А Вы уверены, что уникальны и неповторимы?

Страницы: 1 2 3 4  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Kasupogatr 19 сен 2013 в 12:14
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Да, японца с их рациональностью можно скопировать.
А вот русского с его ёбнутой непредсказуемостью... Неа.
Рубака 19 сен 2013 в 12:32
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
Это больше философский вопрос, чем технический.
Как парадокс корабля Тесея, который приводили выше.
Из одной статьи я заменю корабль на человеческое тело и получу следующие решения:
1. Согласно философской школе Аристотеля, существует несколько описывающих объект причин: форма, материал и суть вещи (которая, по учению Аристотеля, является самой важной характеристикой). Согласно этой философии, человек остался тем же, так как его суть не поменялась, лишь изменился износившийся материал. Однако, подобное решение спорно, так как оно исходно предполагает превалирование сути над формой и материалом.
2. Вещи могут быть «теми же» количественно и/или качественно. В таком случае, после смены органов человек окажется количественно тем же, а качественно – уже другим человеком. Проблема решения в том, что при введении слишком большого количества характеристик, теряется любая возможность тождества (например, тот же человек без всякой смены органов, изменив положение в пространстве, сможет считаться «другим» человеком).

ЕСЛИ ДАЖЕ ВСЕ СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ ИСХОДНОГО ОБЪЕКТА БЫЛИ ЗАМЕНЕНЫ, ТО ОН ОСТАЁТСЯ ТЕМ ЖЕ САМЫМ ОБЪЕКТОМ, тождественным себе, ЕСЛИ ЗАМЕНА ОТВЕЧАЕТ ТРЕБОВАНИЯМ:
1) сохраняется целостность объекта – существенные отличительные признаки объекта не изменяются;
2) не нарушается суть элемента объекта, части целого – суть (идея и воплощение, содержание и форма) новых заменяющих деталей идентична сути старых заменяемых;
3) не нарушается суть объекта, целого – сохраняется тождественность идеи и формы объекта, а также их соотношение, баланс;
4) длительность изменений объекта – замена деталей, другие изменения, происходят в течение достаточно длительного периода времени, сопоставимого с аналогичными естественными изменениями;
5) плавность происходящих изменений – когда между состояниями объекта нет большой разницы, позволяющей говорить о значительных, существенных изменениях;
6) изменение объекта не становится необратимым – когда объект можно отождествить с самим собой, а не с другим объектом.

В конечном итоге полученный из человека биоробот не будет являться человеком, т.к. не тождественен первоначальному объекту.
rpp31 19 сен 2013 в 13:13
Хохмач  •  На сайте 14 лет
0
Интеллект решает.
А без него запрограммированное железо - это просто железо.
bonad 19 сен 2013 в 13:25
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Все говно, господа.
Свобода выбора и желание убивать себе подобных - вот основополагающее отличие железяки от человека.
Делать выбор, руководствуясь головкой, а не головой, поступать по велению тех самых пресловутых души/сердца - ничего этого железяка, построеенная даже на самообучающихся нейронных сетях сделать не сможет.
Не будем уж говорить о ненависти и других прекрасныъ человесескиъх чувствах.
Вот если бы узкопленочный проф показал мне железяку, которая по своему хотению режет на британский флаг себе подобные айфоны, то да, я бы задумался.
А так очередной говно-пост из розовых контакт-пабликов.
nimo 19 сен 2013 в 13:37
Шутник  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (bonad @ 19.09.2013 - 16:25)
А так очередной говно-пост из розовых контакт-пабликов.

"В ноябре один из самых известных робототехников в мире, исследователь в области андроидостроения, профессор Хироси Исигуро (Hiroshi Ishiguro), впервые посетил Москву. Исигуро известен как основной паровоз науки «android science», объединивший изучение восприятия человеком человекоподобных роботов и создание технологий для постройки оных. Крупнейшие японские проекты, Repliee, Geminoid, Actroid, HRP-4C, все эти роботы были построены благодаря Исигуро." хабр (там же и слайды на эту же тему с такими же вопросами).
ок, говно-пост, контакт.
Bris2 19 сен 2013 в 13:54
Ярила - динозавр  •  На сайте 13 лет
0
А откуда тогда у вас такие картинки, профессор?biggrin.gif

Ну а если серьёзно, то думаю, что пока я ощущаю себя личностью, я - человек. ИМХО.
Voronezher 19 сен 2013 в 14:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Какой резвый профессор. Посмотрел бы я на то, как он заменяет нервные волокна в мозгу.
Пусть попробует воспроизвести структуру мозга, взаимосвязи между его элементами и попытается ЭТО запустить в мыслительную работу- тогда и поговорим.
LenkaV 19 сен 2013 в 14:28
Весельчак  •  На сайте 12 лет
3
А ДУРЬ, наша естественная человеческая ДУРЬ? Разве ее можно привить роботу?
djusha 19 сен 2013 в 14:31
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Тут всё дело в сложности заменяемых систем. Одно дело руку заменить полноценной копией, другое - железным крюком.
Ravenz3k 19 сен 2013 в 14:31
Пацак с планеты Земля  •  На сайте 12 лет
1
Собственно, человека от робота отличает душа. Может и ее когда-то научатся копировать, но я что-то сомневаюсь.

Хотя, скорее всего, душу этого профессора скопировать можно уже сейчас ...
T80Ivan 19 сен 2013 в 14:32
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Одно дело заменить волокна в мозгу, другое дело наполнить их памятью, полученными за время жизни знаниями и т.д. в-общем пересадить личность.

Alex762 19 сен 2013 в 14:38
Мудрень  •  На сайте 12 лет
0
Цитата
я бы так: профессор Преображенский за вас уже всё сказал.


вот-вот, зечем такие труды, если женщина зачнёт, выносит и родит за 9 месяцев....
водомоторник 19 сен 2013 в 14:59
дважды баянист!  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (nazlob @ 19.09.2013 - 09:59)
у роботов нет души.
А серьезно, очень многое у человека зависит от химических процессов и гормонов, гипофиз и т.д. Эмоции, настроение.. все это химия. У робота такого нет, даже если там будет в искусственном мозге мой разум, это буду уже не я.

на прошлой неделе ЯП активно обсуждал тему, есть ли душа у автомобиля.
И многие согласились, что есть.
С точки зрения японцев , душа есть у всего, даже у камня.

Добавлено в 15:01
Цитата (T80Ivan @ 19.09.2013 - 15:32)
Одно дело заменить волокна в мозгу, другое дело наполнить их памятью, полученными за время жизни знаниями и т.д. в-общем пересадить личность.

Личность - что это? Может это просто реакция на получаемую информацию ?

у нас 11 ночи и я несу хуйню, по-моему....
КруглаяЛысаяГолова 19 сен 2013 в 15:06
Балагур  •  На сайте 17 лет
0
проф тот исчо гоблин, как только вторгнутся точнее замещают, а не дополняют в мозг человека, тот теряет свою индивидуальность ибо тогда в нем появляются серийные составляющие, что исключает индивидуальность
Ромадинка 19 сен 2013 в 15:11
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Робот не умеет делать ошибок, и у него нет ни чувств, ни души.
crazyBelka 19 сен 2013 в 15:17
Гигант мысли, повелитель дури  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (чекпальщик @ 19.09.2013 - 10:01)
Я понял как размножаются китайцы

Клавиатуру они только не чистят, поэтому у них Ctrl+V залипает))) gigi.gif
VladM 19 сен 2013 в 15:28
Весельчак  •  На сайте 14 лет
0
При замене любого органа протезом человек как личность подвергается изменению. Таким образом он все равно остается человеком, но становится уже другой личностью. Соответственно киборг с мозгом человека может оставаться ущербным человеком, а может быть уже продвинутым роботом (как ляжет карта при переделке). Не в мозгах обычно хранится то, что делает нас человеком, просто мозг можно сравнить с своебразной антенной с некоторым количеством памяти (типа такого продвинутого браузера с кучей закладок) - личность и самоосознание - производные связи цепочек нейронов с внешним полем. Вот эту тонкую связь скопировать будет практически нереально. Так что копия-то может получится - а вот человек нет. Причем копия будет однозначно хуже оригинала.
P.S.Было у отца три сына: Старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак... Видать болел отец чем-то, раз дети получались все дурнее и дурнее...
Svarti 19 сен 2013 в 15:33
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Китайцы смогут подделывать людей... или уже наконец-то легализуются.
iKarlson 19 сен 2013 в 15:40
Шутник  •  На сайте 12 лет
1
Когда с друзьями всплыла эта тема, против агрумента, что у робота нет интуиции, а только псевдо выбор вариантов, поспорить не смогли.

Вот и жив человек пока у него есть интуиция и принятие решений которые он не может объяснить.
rinz 19 сен 2013 в 16:00
Шутник  •  На сайте 17 лет
0
Какая разница между человеком и табуреткой? Да никакой! Вот попали вы в аварию и поставили вам вместо рук и ног протезы. А потом подумали и выкинули нафиг ваше тело и поставили вместо него обрезок ДСП. Вот и попробуй теперь отличи где здесь вы, а где табурет ;)
716 19 сен 2013 в 16:06
Ярила  •  На сайте 14 лет
1
Как только создадут машину способную к самообучению и развитию, то человеку придет пиздец как тупиковой ветви эволюции, ибо машина сразу въедет, что человек потенциальная угроза и начнет её ликвидировать, никакие принципы и базовые законы робототехники её не остановят.
terrabit 19 сен 2013 в 16:21
Приколист  •  На сайте 15 лет
0
Я бы ответил, что в этом принцип пиратства (нелегальном копировании).
И это есть хорошо.
чекпальщик 19 сен 2013 в 16:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (iKarlson @ 19.09.2013 - 16:40)
Вот и жив человек пока у него есть интуиция и принятие решений которые он не может объяснить.

Бухать надо меньше, тогда и будешь принимать решения, которые сможешь объяснить. А что такое интуиция - еще никто не объяснил.
StasShev87 19 сен 2013 в 16:39
Хохмач  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (чекпальщик @ 19.09.2013 - 16:25)
Цитата (iKarlson @ 19.09.2013 - 16:40)
Вот и жив человек пока у него есть интуиция и принятие решений которые он не может объяснить.

Бухать надо меньше, тогда и будешь принимать решения, которые сможешь объяснить. А что такое интуиция - еще никто не объяснил.

Интуиция - непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте

А человек отличается от машины способностью перенимать опыт других созданий, ставить цели и самовольно изменяться для достижения оных.
Как только мне покажут программу, механизм или робота, которому изначально не поставлена задача, а он сам ее себе поставил и для достижения ее начал изменяться, черпая информацию извне - я признаю его разумным существом.

Это сообщение отредактировал StasShev87 - 19 сен 2013 в 16:48
Kostikus 19 сен 2013 в 17:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Человек и другой живой организм это не просто тело.
Был проведен опыт:
Личинку лягушки - головастика, поместили в естественную среду но полностью изолированную от внешнего мира свинцовой сферой, которая не пропускает электромагнитные волны.
В результате выросло нечто живое, но бесформенное похожее на сгусток шевелящейся живой плоти, типа амёбы.

В общем профЭссору еще учиться и учиться.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24 780
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ... 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх