Да как можно удостовериться по свидетельству о рождении в том, что перед вами тот ребёнок на которого оно выписано. На этой бумаги нет ни фото, ни каких-либо других идентифицирующих признаках.
А вот с вопросом является ли нотариально заверенная копия равна оригиналу, тут спорно, разные факты.
В этом-то и проблема ( Нигде нет конкретного указания на этот счет - из-за этого ситуация так и накалилась. По логике нотариально заверенная копия должна быть тождественна оригиналу - иначе зачем тогда нотариусы?
Нотариально заверенная копия не равна оригиналу. Иначе это не была бы КОПИЯ. Попробуйте-ка по нотариально заверенной копии паспорта взять кредит в банке. Равнозначным оригиналу будет ДУБЛИКАТ или ПОВТОРНОЕ свидетельство.
П.С. Я сам - нотариус.
Это сообщение отредактировал Сергуня71 - 20 ноя. 2014 г. в 22:24
Давно знаю что копия свидетельства ничего не значит как документ - дети постоянно ездят по различным лагерям и везде с собой возят оригиналы (свид о рождении и мед.полис, теперь уже и паспорт). Жалко детей, но это больше проблема ответственного за группу (точнее безответственного), который делал "на авось" и "так всегда раньше ездили"
а у нас в стране все так! У нас на таможне машину три дня продержали, требовали оригинал документа!Когда уже позвонили "сверху" и сказали, вы что ёбнулись, какой оригинал у нас ЭЛЕКТРОННОЕ декларирование! И машину отпустили!
Да как можно удостовериться по свидетельству о рождении в том, что перед вами тот ребёнок на которого оно выписано. На этой бумаги нет ни фото, ни каких-либо других идентифицирующих признаках.
Ну считается, что если есть оригинал - значит ты родитель )))) Логика примерно такая.
Закон, есть закон. Положено оригинал, значит оригинал, при чем тут проводник и начальник поезда? он детей пустит, потом пиздяги получит при очередной проверке. А с нотариально заверенной копией, попробуйте на выборы сходить проголосовать или с прав копию снимите и заверьте и попробуйте гаишнику показать... начальник поезда так же поставлен раком и выполняет указания... -- Отправлено через ЯП.Мобайл
Добавлено в 22:33 штраф в Кирове по делу вкатали, там на мороз выставили и оставили в опасности... -- Отправлено через ЯП.Мобайл
Работал проводником этим летом. Перед рейсом на инструктаже поясняли что с 1 июля сажать на поезд только по оригиналам документов. Если раньше в каких-то случаях можно было обойтись нотариально заверенным документом, то теперь нет.
да ну нахуй! вы ещё удивляетесь почему соотечественнечеги провалили вам подчистую прогамму переселения из Прибалтики? и ломанулись в Западном направлении.
из Англии проще на родину внуков бабушкам отправить (про внутри шенгена вообще молчу)
чтобы ВНУТРИ страны в поезде проехать нужен паспорт и свидетельство о рождении?! ебанулись? где ещё в мире такое встречается?
Сложный вопрос. Кого винить ? Рискую навлечь на себя гнев народных масс, но моё мнение такое - работаешь с детьми, должен знать соответвующие законы и правила от и до. Если по закону нельзя пользоваться копией свидетельства, а нужен именно оригинал - то вина учительницы не знавшей этого. Если по закону достаточно завереной копии - то вина проводницы и можно подавать на РЖД в суд. (только не в Басманный).
не поставлю минус, потому что от части согласен, но.. на мой взгляд тут явно придирки.. нотариус это закон.. его подпись говорит о подлинности дока.. потому с чистой совестью говорю что начальник поезда тварь подлежащая исключению из сообщества хомо-сапиенса.. гнида одним словом..
Сложный вопрос. Кого винить ? Рискую навлечь на себя гнев народных масс, но моё мнение такое - работаешь с детьми, должен знать соответвующие законы и правила от и до. Если по закону нельзя пользоваться копией свидетельства, а нужен именно оригинал - то вина учительницы не знавшей этого. Если по закону достаточно завереной копии - то вина проводницы и можно подавать на РЖД в суд. (только не в Басманный).
Нотариально заверенная копия документа ПО ЗАКОНУ полноценно его заменяет. А работники паровозного депо проявили обычную тупорогость, попросту синдром вахтёра.
Не совсем так. Нотариальная копия, на момент заверения её нотариусом, лишь доказывает, что на этот момент документ был. Я поездил бы по нотариально заверенным правам...
Пару лет назад моя дочь должны была выехать из Питера на поезде, но за пару дней до выезда выяснила, что где-то потеряла паспорт. Паника, т.к. билет куплен на этот паспорт, а восстановить его можно только по месту прописки, а прописана она в Ставрополье. И в Питере остаться негде. Спасибо её педагогу, быстро обратились в милицию и взяли справку об утере паспорта. По этой справке и пустили её в поезд.
Вот попался бы дотошный проводник и не факт, что её пустили бы в поезд? Т.к. пункт 29 Правил гласит: "...Пассажир при посадке в поезд дальнего следования обязан предъявить надлежащим образом оформленный проездной документ (билет), документ, удостоверяющий личность, на основании которого приобретен проездной документ (билет)..."
А при утере свидетельства о рождении даёт милиция такие справки? И они заменяют удостоверение личности?
Это ж какой мразью надо быть, чтоб детей оставить на перроне?! В ржд все решается, если у тебя есть бабло. Хочешь покурить в некурящем вагоне? Пожалуйста! Покупаешь лотерейку у проводника и смоли сколько хочшешь между вагонами. Он тебе даже пепельницу даст. Хочешь в его купе поехать? Пожалуйста! 1000 рублей цена вопроса. Да все, что хочешь - будет! Желаю детям начальника поезда остаться в Новом Уренгое без вещей и документов.
Мне уже больше сорока. Я помню времена, когда плацкартный билет представлял собой картонку размером 2х5 см. И никаких документов, кроме него, предъявлять не требовалось. И ничего - поезда ходили! Сейчас билет можно купить только по паспорту (в СССР паспорт нужен был только для покупки авиабилетов). Сейчас все перемещения контролируются... У меня один вопрос: а сколько преступлений было даже не то чтобы предотвращено - хотя бы раскрыто благодаря этой новации? И не выгоднее было бы забыть эту систему как страшный сон, а преступления раскрывать за счёт усиления оперативно-розыскной деятельности - доведения её качества хотя бы до уровня СССР? Ведь это как прописка: существует только потому, что никто не хочет брать на себя ответственность за её отмену. Реальная эффективность - отрицательная: поддержание системы обходится в разы дороже выгод от её существования. В своё время в Канаде решили внедрить систему учёта гражданского оружия. Планировали потратить миллион, затратили, как обычно, в десятки раз больше. За 10 лет с помощью этой системы не было раскрыто ни одного преступления. И что? Оценив эффект, от системы отказались. Полностью. Теперь ружья в Канаде не регистрируют. А мы до сих пор содержим систему "регистрации по месту жительства", добавляем регистрацию всех междугородних поездок на общественном транспорте... Неужто мы настолько тупее канадцев?
Это сообщение отредактировал ABoyko - 20 ноя. 2014 г. в 22:52
Закон, есть закон. Положено оригинал, значит оригинал, при чем тут проводник и начальник поезда? он детей пустит, потом пиздяги получит при очередной проверке. А с нотариально заверенной копией, попробуйте на выборы сходить проголосовать или с прав копию снимите и заверьте и попробуйте гаишнику показать... начальник поезда так же поставлен раком и выполняет указания... -- Отправлено через ЯП.Мобайл
Добавлено в 22:33 штраф в Кирове по делу вкатали, там на мороз выставили и оставили в опасности... -- Отправлено через ЯП.Мобайл
Давайте вот не будем про законы на РЖД. Там закон один - бабло. Других нет и не было.
Хорошо, разобрались, что Якунин шубоскладирует, Путин слил, Россия дерьмо, проводник сволочь, и т.п. Но отказано было правомерно, так ведь? Всё по закону. К кому лично из участников трагедии могут быть законные претензии? Только к сопровождающей детей. Правил не знает, законов не знает, какая ты тогда сопровождающая?
Я сколько-то лет назад ездил в Крым (тогда ещё Украинский) со своей девушкой и её несовершеннолетней дочкой от первого мужа. Предварительно перекопал уйму материалов на предмет разрешения выезда-въезда через границу РФ-Укр для несовершеннолетних детей. Про якобы нужное разрешение второго родителя (который уже давным давно неизвестно где, мож и в могиле). Про зверства пограничников, ужасные взятки, снятие с поезда и т.п. Нашёл все нормативные акты и разъяснения. Распечатал, был готов к любой ситуации. В итоге ничего этого не понадобилось, границы прошли без эксцессов. НО! В случае ахтунга, я был готов предоставить ВСЁ!, что нужно, и был бы полностью прав. А при наличии всех необходимых распечаток - уверен в себе.
И это - ответственность за тех, кто с тобой, пусть какие-то нормы, законы, правила и дурацкие. Йорк При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука Швейцария Мужчинам после 10 часов вечера запрещено мочиться в унитаз стоя. Только сидя. Таиланд Вам придется заплатить штраф, сумма которого составляет 600 долларов США, если вас задержат за то, что вы выбросили жевательную резинку на тротуар. Если у вас не окажется денег для того, чтобы заплатить штраф, вас могут посадить в тюрьму.
Ситуация была один в один. Дочь отправлял с бабушкой. Была только нотариальная копия свидетельства. Начальник поезда - змей конкретный - не дождался две минуты подлинника свидетельства, которое ехало на такси. Перед этим обещал ему выслать почтой на обратный путь. В итоге догоняли поезд на авто 120 км. до следующей станции. Начальник поезда или запуган проверками или же шакал конченный - так и не понял. Да гад он - двух детей принял в вагон, а самую младшую не пустил. Ребенку три года.
Абсолютно не законно. И те, кто будет говорить о "праве хозяина" в ключе "не нравится - езжайте другим поездом" (а такие 100% найдутся, на ЯП их тут десант целый) поясню - нет, нихрена подобного, по закону о защите прав потребителей и в соответствии с гражданским кодексом нельзя отказать в проданной услуге без объяснения причин и в не установленном порядке, данный случай не является основанием для отказа.
Хотя нет.... Перечитал еще раз нормативку были там решения верховника допами... Все упирается в "правила перевозки" Там действительно есть отсылка к "документу удостоверяющему личность", и для детей прописано свидетельство о рождении....
Так что да, абсолютно непонятно, как свидетельство о рождении может удостоверить чью-то личность или подтвердить право на льготу., так как фотографии там все равно нет, но по правилам, утвержденным Правительством РФ, свидетельство о рождении должно быть, причем не только при покупке билета, но и при посадке.
Логика и закон у нас рядом не сидят ((((
Так вопрос тут получается только в человеческих качествах начальника поезда... Потому что, что детей одних посадить, что остальных оставить, как-то не того...
Однажды в военкомате предъявлял распечатанный скан своего свидетельства о рождении, чтобы доказать, что в моем ПАСПОРТЕ указана правильная дата рождения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com