Экономика и бюджет СССР во время войны

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:28
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (UvAl @ 16.09.2018 - 08:17)
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 09:05)

Гитлер и начал собственно вторжение в СССР, так как не мог выбить из войны Англию.

Или не захотел. Они все же все саксы и арийцы, в отличии от грязных славян. Да и полезных ископаемых в СССР было в сотни раз больше, чем в Англии. Одна земля чего стоила.

"Битва за Англию" вовсе не была показухой, а первой частью высадки. После поражения там немцев "хотелки" уже роди не играли. В 1941 году повторить эту операцию на порядок сложнее и Гитлер поменял стратегию войны. В декабре 1940 года был подписан план "Барбаросса".

ЗЫ. По поводу потерь люфтваффе при "Битве за Британию". По данным самих немцев они составили 1 887 самолётов. Если чо, на 22 июня 1941 года на Восточном фронте у Германии было развернуто (без учета сил союзников) 2 275 самолетов. Док:
https://document.wikireading.ru/10435
UvAl 16 сен. 2018 г. в 08:29
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 09:22)

Как там говорят в Лэнгли "Я проконсультируюсь в госдепе и только после этого смогу дать ответ".

Ну это же элементарно. Масло 30-х годов по-любому качеством хуже масла из 70-х, так с какого перепуга Студебеккер на нем будет ездить меньше? Ну, элементарно же. Нет никаких оригинальных масел для техники, это придумки маркетологов.
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:32
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (UvAl @ 16.09.2018 - 08:29)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 09:22)

Как там говорят в Лэнгли "Я проконсультируюсь в госдепе и только после этого смогу дать ответ".

Ну это же элементарно. Масло 30-х годов по-любому качеством хуже масла из 70-х, так с какого перепуга Студебеккер на нем будет ездить меньше? Ну, элементарно же. Нет никаких оригинальных масел для техники, это придумки маркетологов.

И сколько студеров дожило до 1970-х? Основная их эксплуатация была в первые послевоенные годы.
mrPitkin 16 сен. 2018 г. в 08:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (UvAl @ 16.09.2018 - 10:29)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 09:22)

Как там говорят в Лэнгли "Я проконсультируюсь в госдепе и только после этого смогу дать ответ".

Ну это же элементарно. Масло 30-х годов по-любому качеством хуже масла из 70-х, так с какого перепуга Студебеккер на нем будет ездить меньше? Ну, элементарно же. Нет никаких оригинальных масел для техники, это придумки маркетологов.

Старые камазы прекрасно ездят на современном топливе "евро" с цетановым числом 50 единиц и полусинтетике Ликви Моли. Даже центрифугу не нужно чистить, там нет налёта.
UvAl 16 сен. 2018 г. в 08:37
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 09:32)

И сколько студеров дожило до 1970-х? Основная их эксплуатация была в первые послевоенные годы.

Так мне и интересно, где фото их массового использования пускай в 60-е? Если их не отправили в США после войны, то где они? Если отправили, тогда фото и нет. Единичные случаи, даже несколько тысяч, вполне возможно. Но из было десятки тысяч.
нуакакже 16 сен. 2018 г. в 08:38
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:28)
"Битва за Англию" вовсе не была показухой, а первой частью высадки.  После поражения там немцев "хотелки" уже роди не играли. В 1941 году повторить эту операцию на порядок сложнее и Гитлер поменял стратегию войны. В декабре 1940 года был подписан план "Барбаросса".
...

Решение о проведении летней кампании 41 года на Востоке принято по свидетельству Гальдера ещё летом 1940 года.
То есть с момента капитуляции Франции до этого решения месяц два, и значит ни о какой "первой части высадки" речи не идет.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16 сен. 2018 г. в 08:44
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:38
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 08:16)
Сколько английских кораблей пустили на дно и сколько складов разбомбили в результате налётов германской авиации. Дошла ли эта помощь в полном объёме до адресата. Могучей Британской империи с колониальным ресурсом 600 млн человек понадобилась помощь в 3 раза выше чем "отсталому" СССР, потерявшему свои важные сельскохозяйственные и промышленные районы.

Вы хотите пофантазировать смогла бы Англия вытащить войну в одиночку без помощи США? Ну вряд ли.

Но тогда и отзеркальте ситуацию. К примеру, после Чемберлена премьером Англии становится Галифакс и подписывает с Гитлером мировую (а Гитлер предлагал!) после поражения Франции. Ну а США продолжает политику изоляционизма и переходит на позицию вооруженного нейтралитета. Был ли тут у СССР шанс уцелеть в однова против Германии? Тоже вряд ли.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16 сен. 2018 г. в 08:43
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:42
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:38)
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:28)
"Битва за Англию" вовсе не была показухой, а первой частью высадки.  После поражения там немцев "хотелки" уже роди не играли. В 1941 году повторить эту операцию на порядок сложнее и Гитлер поменял стратегию войны. В декабре 1940 года был подписан план "Барбаросса".
...

Решение о проведении летней кампании 41 года на Востоке принято по свидетельству Гальдера ещё летом 1940 года.
То есть с момента капитуляции Франции до этого решения пара месяцев, и значит ни о какой "первой части высадки" речи не идет.

"В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно, и восточная проблема. Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе"
Гальдер июль 1940 года.
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:38)
Решение о проведении летней кампании 41 года на Востоке принято по свидетельству Гальдера ещё летом 1940 года.

Политическое решение было принято только в декабре 1940 года после визита Молотова в Германию в ноябре 1940 года. СССР тогда предлагали присоединиться к тройственному пакту и пилить английские колонии на Ближнем Востоке. Сталин запросил еще больше. Как было дальше - смотрим на реальную историю.
mrPitkin 16 сен. 2018 г. в 08:46
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 10:38)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 08:16)
Сколько английских кораблей пустили на дно и сколько складов разбомбили в результате налётов германской авиации. Дошла ли эта помощь в полном объёме до адресата. Могучей Британской империи с колониальным ресурсом 600 млн человек понадобилась помощь в 3 раза выше чем "отсталому" СССР, потерявшему свои важные сельскохозяйственные и промышленные районы.

Вы хотите пофантазировать смогла бы Англия вытащить войну в одиночку без помощи США? Ну вряд ли.

Но тогда и отзеркальте ситуацию. К примеру, после Чемберлена премьером Англии становится Галифакс и пописывает с Гитлером мировую (а Гитлер предлагал!) после поражения Франции. Ну а США продолжает изоляционизм и переходит на позицию вооруженного нейтралитета. Был ли тут у СССР шанс уцелеть в однова против Германии? Тоже вряд ли.

Дык США с началом войны объявила нейтралитет.

Экономика и бюджет СССР во время войны
нуакакже 16 сен. 2018 г. в 08:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:42)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:38)
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:28)
"Битва за Англию" вовсе не была показухой, а первой частью высадки.  После поражения там немцев "хотелки" уже роди не играли. В 1941 году повторить эту операцию на порядок сложнее и Гитлер поменял стратегию войны. В декабре 1940 года был подписан план "Барбаросса".
...

Решение о проведении летней кампании 41 года на Востоке принято по свидетельству Гальдера ещё летом 1940 года.
То есть с момента капитуляции Франции до этого решения пара месяцев, и значит ни о какой "первой части высадки" речи не идет.

"В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно, и восточная проблема. Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе"
Гальдер июль 1940 года.

Ну вот и подсчитайте временной отрезок, со времени выхода немцев к Каналу до принятия решения, что судьба Англии решится на Востоке.
mrPitkin 16 сен. 2018 г. в 08:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
...

Экономика и бюджет СССР во время войны
нуакакже 16 сен. 2018 г. в 08:53
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:45)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:38)
Решение о проведении летней кампании 41 года на Востоке принято по свидетельству Гальдера ещё летом 1940 года.

Политическое решение было принято только в декабре 1940 года после визита Молотова в Германию в ноябре 1940 года. СССР тогда предлагали присоединиться к тройственному пакту и пилить английские колонии на Ближнем Востоке. Сталин запросил еще больше. Как было дальше - смотрим на реальную историю.

Что такое "политическое решение" в отличии от решения Гитлера на совещании о котором рассказывет Гальдер?
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:55
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 08:46)
Дык США с началом войны объявила нейтралитет.

Нейтралитет бывает разным. США были фактически невоюющим сторонником Англии. С лета же 1941 года американские военные суда впрямую участвовали в проводке конвоев в Англию с приказом топить немецкие подлодки в случае обнаружения. Ленд-лиз же вообще выходит за рамки нейтралитета и таких отношений (бесплатной поставки) не было до этого даже между союзниками в предыдущие войны.
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 08:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:53)
Что такое "политическое решение" в отличии от решения Гитлера на совещании о котором рассказывет Гальдер?

Гитлер много чего высказывал и также часто менял свою точку зрения. От общих разглагольствований до прямого военно-политического решения большая дистанция.
UvAl 16 сен. 2018 г. в 08:58
Ярила  •  На сайте 7 лет
-1
Тема: "Экономика и бюджет СССР во время войны".
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 09:00
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:47)
Ну вот и подсчитайте временной отрезок, со времени выхода немцев к Каналу до принятия решения, что судьба Англии решится на Востоке.

Вы можете объяснить для чего проводилось воздушное вторжение в Англию с чудовищными потерями в матчасти и (самое главное) в опытных пилотах? Напоминаю, что сбитые экипажи на 90 процентов попадали при этом в плен.
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 09:01
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (UvAl @ 16.09.2018 - 08:58)
Тема: "Экономика и бюджет СССР во время войны".

Эта тема утонула во флуде уже с первых страниц. Имеем, что имеем. rolleyes.gif
penzioner 16 сен. 2018 г. в 09:01
мамкин ютубер  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (genLee @ 15.09.2018 - 12:21)
Я вот никогда не понимал, как во время войны против уничтожения всей страны и большей части ее населения можно было считать деньги? Там истории про то как некий колхозник на свои деньги построил танк или самолет? Я не издеваюсь, просто не могу понять? Это, если взять средние века, получается так - например монголы осаждают, там Рязань, например, все население на стенах, а некий кузнец продает ну, хотя бы наконечники для стрел и без денег их для обороняющих город не дает...Или что, в обороняющемся Сталинграде танки рабочие без зарплаты не делали бы?

Военный получает денежное довольствие, рабочий на оборонном предприятии получает зарплату. Разве это не нормально? Базовые потребности никто не отменял
нуакакже 16 сен. 2018 г. в 09:01
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 08:57)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 08:53)
Что такое "политическое решение" в отличии от решения Гитлера на совещании о котором рассказывет Гальдер?

Гитлер много чего высказывал и также часто менял свою точку зрения. От общих разглагольствований до прямого военно-политического решения большая дистанция.

То есть это просто Ваше мнение?

А так, слова и решения Гитлера в части Англии и России с 30 июня 1940 года (по крайней мере) и до 22.06 41 остались, в общем, неизменными.
Цитата
30 июня 1940 года, Берлин (воскресенье)
День моего рождения. Много дружеских поздравлений. От главнокомандующего — портрет с дружеским посвящением.

11.00 — Беседа с Вейцзеккером, который сообщил мнение Гитлера:

а. Успехи этого похода мы можем закрепить только теми средствами, которыми мы их добились, то есть военной силой.

б. Для образования мирной системы нет еще достаточных оснований.

в. Основное внимание — на Восток.

г. Англии мы должны будем, вероятно, еще раз продемонстрировать нашу силу, прежде чем она прекратит борьбу и развяжет нам руки на Востоке.
...



Это сообщение отредактировал нуакакже - 16 сен. 2018 г. в 09:04
mrPitkin 16 сен. 2018 г. в 09:05
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 10:55)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 08:46)
Дык США с началом войны объявила нейтралитет.

Нейтралитет бывает разным. США были фактически невоюющим сторонником Англии. С лета же 1941 года американские военные суда впрямую участвовали в проводке конвоев в Англию с приказом топить немецкие подлодки в случае обнаружения. Ленд-лиз же вообще выходит за рамки нейтралитета и таких отношений (бесплатной поставки) не было до этого даже между союзниками в предыдущие войны.

На что тогда США потратила кучу бабла в ПМВ, если вступила в неё за год до окончания, в 1917-м?

Экономика и бюджет СССР во время войны
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 09:06
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 09:01)
А так, слова и решения Гитлера с 30 июня 1940 года (по крайней мере) и до 22.06 41 остались, в общем, неизменными.

Вы их рассматриваете вне рамок действий СССР? Напоминаю, что в июне 1940 года он аннексировал Прибалтику и Бессарабию и Сев. Буковину. Последние территории вообще не затрагивались никакими советско-германскими соглашениями и о них СССР уведосил Германию только постфактум. А там рукой подать и до нефтяных месторождений Румынии, на которых базировалась половина потребностей рейха в ГСМ.

Про визит Молотова в Берлин в ноябре 1940 года и ведущихся там переговорах рекомендую погуглить.
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 09:08
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 09:05)
На что тогда США потратила кучу бабла в ПМВ, если вступила в неё за год до окончания, в 1917-м?

Табличка приведена без учета доходов. С других стран за свои поставки амы брали деньгами. cool.gif
OlegKorney68 16 сен. 2018 г. в 09:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 09:01)
г. Англии мы должны будем, вероятно, еще раз продемонстрировать нашу силу, прежде чем она прекратит борьбу и развяжет нам руки на Востоке.

Внимательно пункт прочитайте.
ЯПоша 16 сен. 2018 г. в 09:10
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (genLee @ 15.09.2018 - 12:21)
Я вот никогда не понимал, как во время войны против уничтожения всей страны и большей части ее населения можно было считать деньги? Там истории про то как некий колхозник на свои деньги построил танк или самолет? Я не издеваюсь, просто не могу понять? Это, если взять средние века, получается так - например монголы осаждают, там Рязань, например, все население на стенах, а некий кузнец продает ну, хотя бы наконечники для стрел и без денег их для обороняющих город не дает...Или что, в обороняющемся Сталинграде танки рабочие без зарплаты не делали бы?

Делали бы. Если бы кормили бесплатно их детей и жен. и родителей престарелых
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17886
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх