А какая альтернатива была "вторжению"?

Цитата (Pivander @ 11.03.2022 - 14:43)

что на прямой военный конфликт с вторжением могли просто уеб@ть.

Кто именно "мог уебать" Ельцин ? Он мог уебать только ещё один стакан водяры.

Цитата (Pivander @ 11.03.2022 - 14:43)

Поэтому вместо прямой агрессии начали продавливать тему национализма на территории бывших республик и внтури России. Вы помните Чеченские войны? Помните кто там воевал против нас? На чьи деньги? Чьи были инструкторы? Расчёт был на развал страны изнутри, кмк, но всё пошло по иному пути.

Наёмников присылали, но никакой экспедиционный корпус в Россию не вторгался, не смотря на то, что Россия ровняла Грозный с землёй несколько лет. Потому что это было исключительно дело России - что делать с сепаратистами. Но почему то Украина по вашему не должна ничего делать с сепаратистами, засланными Россией в 2014 году. У вас стрелочка не поворачивается ?

Альтернативой было бы поражение в неизбежной войне. Ведь Запад буквально пинками гнал хохлов к решительному наступлению на Донбасс, оружие на Украину шло непрерывным потоком, Зе уже начал вести речи о ядерном оружии и "грязной бомбе"(и они таки её сделали бы!).
Альтернативой могли бы быть переговоры, но Украина убедительно доказала свою полную недоговороспособность, подписав 2 договора в Минске и нагло отказавшись их выполнять.
7 лет их убеждали выполнить наконец "Минск" и перестать убивать людей!
Всё бесполезно, они наглели все больше и больше...

Цитата (Байдун13 @ 11.03.2022 - 08:45)

А если бы и стояли войска НАТО, то что??? Вот что? Ожидаю шпал, но аргументированных пожалуйста

В Прибалтике они давно есть и что с того?
А она ближе к Питеру и Москвабаду чем Украина

Разумеется, весь мир сплошные фашисты, они только и мечтают о том, как бы на нас напасть, убить и съесть, поэтому надо напасть на них, ога. Вот прям слышно булькание соловьиного помёта в бошках пропагандонов, ога.

Цитата (KeySee @ 11.03.2022 - 08:44)

о, еще один Я не... Но я... Вы еще не устали?

А хули уставать?? Я например абсолютно не поддерживаю наши власти во внутренней политике, но в плане вторжения согласен с ними. Думаю хватает людей с таким мнением. Что у тебя с башкой?

кстати про альтернативы, эти вояки прикатили с Крыма бронепоезд, стоит у нас в Херсоне на переезде по ул. Паровозная - это пиздец, века попутали?

Цитата (Maraт @ 11.03.2022 - 15:04)

Цитата Однобоко однако как то ты мыслишь. Сам пишешь "Они за бабки только и за бизнес", так все войны из за денег. Сам пишешь "Мы итак им все продаём", кому им? Идет передел рынка как ты этого не видишь? Нас выкидывают с  газового рынка Европы и это началось не 22.02.2022. Вся эта война выгодна прежде всего США, санкции все направлены были изначально против нашего газового сектора. Американцы продавят сейчас Европу и будут поставлять им свой сжиженный сланцевый газ. США ведет эту политику планомерно все последние годы, Сирия и Украина это тоже про газопровод. Ничего личного - бизнес. Конечно выкидывают, если вы помните как Газпром Европе яйца крутил. И сейчас крутит. А так при ровных отношениях невозможно найти дешевле энергоресурсы и никогда бы Европа от него не отказалась. Более того с немцами можно было консорциум создать и обменятся акциями Газпрома на их передовые технологии и доли участия в их предприятиях и уй бы когда кто российский газ с рынка выдавил. Спец цены бы сделал на энергоёмкое производство внутри страны, атомные станции тоже дешевую электроэнергию дали инвесторам и при адекватной власти и защите интересов инвесторов превыше всего у вас бы на пороге тысячи предложений лежали и автокомпоненты для мира те же делали бы не в Польше Словакии и тд, а в России. Знаете что самое обидное, нашу страну чтобы развивать с такими ресурсами не надо никаких рывков с колен, надо адекватную обычную сменяемую власть и все. И срок президентский должен быть один ..хоть золотой пусть будет Президент …там в Кремле место пздц опасное, за 10 лет из любого человека упыря сделает (это не метафора). А НАТО, да фиг с ней (одну не нападет она, вон на Украину смотрите) если ссыте столицу за Урал (даже без угрозы нато это сделать нужно было) и все…закипела бы средняя полоса и Сибирь с новым импульсом…эх да че уж теперь

Ну вот уже оказывается надо было поделиться долей в крупнейшей газовой компании в обмен на абстрактные технологии и доли в их компаниях. Газпром крутил яйца продавая газ по 200$, ну что-же купите у США за 2000$.
Так и договаривались очень долгое время и Герхарду не за красивые глаза дали место в совете директоров. Немецкие компании участвовали в проекте северный поток 2 и даже компания его обслуживающая по сути перешла к ним.
Поменялась власть в германии и надо снова делиться? Мы не знаем всех условий этого дележа и никогда не узнаем.
Да и решения в итоге принимают как мы видим не немцы, а США. Германия не спешит отказываться от ништяков, но их усиленно к этому толкают.
Это сообщение отредактировал Art25 - 11 мар 2022 в 15:20

Гитлер, перед тем, как начать войну, 10 лет готовился: экономику поднимал, военные силы копил, народ агитировал.
Сталин тоже к войне готовился. Примерно таким же образом.
А наш вождь что делал 20 лет? Воевать он полез, бля, с голой жопой.

Цитата (Байдун13 @ 11.03.2022 - 08:45)

А если бы и стояли войска НАТО, то что??? Вот что? Ожидаю шпал, но аргументированных пожалуйста

У таких, нетрадиционных, следующий вопрос :"А хоть бы и в Воронеже стояли бы НАТО?"

Я живу в Мурманске, до Норвегии 200 км, она в НАТО, но особо на нас нападать не стремится,поэтому здесь другой момент, в ебнутости некоторых личностей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (koshelev @ 11.03.2022 - 15:27)

Я живу в Мурманске, до Норвегии 200 км, она в НАТО, но особо на нас нападать не стремится,поэтому здесь другой момент, в ебнутости некоторых личностей

Согласен, прямым текстом сказал же Путин, что вступив в НАТО епнутые захотят вернуть Крым, да они этого никогда и не скрывали и не скрывают, что вернут его.

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 14:31)

Цитата (koshelev @ 11.03.2022 - 15:27) Я живу в Мурманске, до Норвегии 200 км, она в НАТО, но особо на нас нападать не стремится,поэтому здесь другой момент, в ебнутости некоторых личностей Согласен, прямым текстом сказал же Путин, что вступив в НАТО епнутые захотят вернуть Крым, да они этого никогда и не скрывали и не скрывают, что вернут его.

и таки да, вернём.....

Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:44)

Цитата (Gess @ 11.03.2022 - 08:42) Ога. 40 миллионная Украина напала бы на 150 миллионную Россию с ЯО. Слушайте. У вас реально в бошках хлебушек??? Ну нельзя же быть такими олигофренами!!! я уверен, что ИХ вторжение было бы с участием НАТО и ЕС так что не нужно тут числами мериться

Хорошо, а что мешает сейчас НАТЕ и ЕэСу напасть?
То, что Россия блокировала самые боеспособные натовские военные части, то есть украинские войска?
Или то, что Россия наглядно продемонстрировала всему миру, что у неё есть серьёзнейший союзник - Белоруссия?
Я далёк от политики, объясните пожалуйста дураку.

всем этим " у границы России стояли бы войска НАТО хочу подумать вот о чем: сколько раз Украина просилась в НАТО и сколько раз ей отказывали. если бы нужны были базы у наших границ, то наверное бы приняли. с чего вдруг в 2012 возникли сепаратистские настроения в этих двух областях? не с того-ли что наши власти разработали план по присоединению этих областей к России, нашли тех, кто будет потом руководить этим движением и всячески раздувать этот пожар, в том числе и поддерживать его финансово и медийно. напомню, Украина это юриически независимое государство и с какого хрена оно должно было вот так взять и две мятежные области отдать не понять кому? это примерно как в России вдрун раз тюменская область и Дальний восток вдруг решили отделиться. власти сказали бы, гуляйте ребята, тем более что опыт ДВР уже был. Крым понятно, он был и есть наша база и все такое. ну и напоследок, желаю этим пугающим нас базами НАТО совместить страны члены НАТО и карту Европы и России. да у нас считай вся Прибалтика у границ толпится и до Польши рукой подать, да и Турция не на Карибах, там нельзя базы поставить, или НАТО это Коран не позволяет? а уж если сопоставить все это с подлетной дальностью ракет, то даже и не смешны такие рассуждения. особенно на фоне постоянной похвальбы нашими супер-пупер ракетами сил ПВО. в общем мне кажется все эти версии про базы и ракеты шиты белыми нитками, нужна Украина, нужен Донбас с его углем и нужна труба!

Цитата (Microscopium @ 11.03.2022 - 15:35)

Цитата (КакТыТакЖиве @ 11.03.2022 - 08:44) Цитата (Gess @ 11.03.2022 - 08:42) Ога. 40 миллионная Украина напала бы на 150 миллионную Россию с ЯО. Слушайте. У вас реально в бошках хлебушек??? Ну нельзя же быть такими олигофренами!!! я уверен, что ИХ вторжение было бы с участием НАТО и ЕС так что не нужно тут числами мериться Хорошо, а что мешает сейчас НАТЕ и ЕэСу напасть? То, что Россия блокировала самые боеспособные натовские военные части, то есть украинские войска? Или то, что Россия наглядно продемонстрировала всему миру, что у неё есть серьёзнейший союзник - Белоруссия? Я далёк от политики, объясните пожалуйста дураку.

Да кинули просто ляхи хохлов, что непонятного)))) Для кого в школьной программе Тарас Бульба?
Это сообщение отредактировал Art25 - 11 мар 2022 в 15:41

Цитата (trapezund @ 11.03.2022 - 15:34)

Цитата (Art25 @ 11.03.2022 - 14:31) Цитата (koshelev @ 11.03.2022 - 15:27) Я живу в Мурманске, до Норвегии 200 км, она в НАТО, но особо на нас нападать не стремится,поэтому здесь другой момент, в ебнутости некоторых личностей Согласен, прямым текстом сказал же Путин, что вступив в НАТО епнутые захотят вернуть Крым, да они этого никогда и не скрывали и не скрывают, что вернут его. и таки да, вернём.....

Ну вот и определились с альтернативой.

Только теперь бы еще и из Крыма и Донбасса, то есть Черное море было бы уже полностью Натовским, у границы РФ стояли бы войска НАТО.
Для особо одаренных хочу напомнить, что Турция - страна НАТО, это о Черном море. И о границах РФ - Латвия, Литва и Эстония тоже страны НАТО.
Они много на вас нападали?

Цитата (LIV @ 11.03.2022 - 08:45)

Зато теперь можно больше не стесняться и напинать за все 30 лет всем импортным сукам, которые нас эти 30 лет гнобили

Кто тебя гнобил, ебанашка? В Дагестане, на кирпичном заводе?

Десять лет поднимали налоги, сборы, штрафы, добивали остатки работающих предприятий, запугали бизнес так своей маркировкой и ККТ, что многие развиваться не могут. А теперь просто наступили на горло, без подготовки!

Цитата

Более того с немцами можно было консорциум создать и обменятся акциями Газпрома на их передовые технологии и доли участия в их предприятиях и уй бы когда кто российский газ с рынка выдавил

Угу, видели мы этот "обмен передовыми технологиями" в 2009 году, когда GM из-за опасения, что патенты и технологии попадут в РФ, резко отказался от продажи Opel.

Россия для Запада нужна была только в роли продавца ресурсов, но никак не в роли технологически-развитого партнёра по бизнесу.
Никто там не собирался обмениваться технологиями.

Цитата (Markus2000 @ 11.03.2022 - 14:44)

Не стоит браться анализировать то, в чём мы, к сожалению, абсолютно некомпетентны. Раньше, по молодости-глупости я так же поднимал голос, тряс кулаками и проклинал "власть". Пока не столкнулся с некоторыми людьми и событиями, когда удалось немного заглянуть "под ковёр" где всё настолько сложно и неоднозначно... Да, во "власти" полно воров, уёбков и неадекватов почти на всех уровнях, но нельзя винить во всём директора завода. Ещё в советское время на моих глазах творилось такое - станочник высококлассный бухал по страшному, его наказывали, уговаривали, пытались лечить, не допускали к работе, но он умудрялся утром быть трезвым, а к обеду -пьяный. На проходной его обыскивали - ничего нет, а к обеду - бухой. Его даже пару раз пиздили мастера цеха... Не помогало. А так как такого уровня специалиста было не найти, то не выгоняли. И таки он залез в станок и ему расхерачело на молекулы правую руку... И директора завода сняли с должности... Или соседу водоканальщики заменили люк - он был под грунтом, его подняли на уровень, но поставили криво! Вот кого пиздить - директора Водоканала? Или всё же мастера участка и самого рабочеего криворукого?

Проходил практику на одном заводике, году в 95м. Там к 15 часам бухие были уже все, начиная с директора..

Цитата (КИПон @ 11.03.2022 - 11:46)

Прежде рассуждения на тему альтернатив, хорошо бы узнать поедисторию, что послужило для ввп сигналом для начала спецоперации. Активность с предупреждениями и красными линиями он начал проявлять перед НГ, буквально за пару недель да начала событий риторика кремля ещё более сместилась из области предупреждений в разряд готовности к действиям. Какие данные стали известны Вольдемару? Пока что об этом молчок, но ведь явно же был тот самый спусковой крючок.

скоро выборы.
у путина рейтинг на нуле, надо поднимать
шойгу говорит армия у нас супер хохлы сразу разбегутся.
возьмем киев за 2 дня, встретят с цветами, быдло возликует и сразу полюбит путина собирателя земель русских.
Пиндосы и европа попиздят немного как обычно санкций может каких накинут, но так как газ пиздец дорогой наверное зассут. Тем более им после короны экономику поднимать надо.

расклад думаю был примерно такой, но что-то пошло не так.

Цитата (techNICK @ 11.03.2022 - 15:49)

Цитата Более того с немцами можно было консорциум создать и обменятся акциями Газпрома на их передовые технологии и доли участия в их предприятиях и уй бы когда кто российский газ с рынка выдавил Угу, видели мы этот "обмен передовыми технологиями" в 2009 году, когда GM из-за опасения, что патенты и технологии попадут в РФ, резко отказался от продажи Opel. Россия для Запада нужна была только в роли продавца ресурсов, но никак не в роли технологически-развитого партнёра по бизнесу. Никто там не собирался обмениваться технологиями.

Да и долями в компаниях тем более. Есть биржа хочешь долю - покупай.

Hellzone

Цитата

с чего вдруг в 2012 возникли сепаратистские настроения в этих двух областях? не с того-ли что наши власти разработали план по присоединению этих областей к России

Чел, чуточку ранее свой взор обрати. Год так на 2004.
"Оранжевая революция" ни о чём не говорит?
Изучи маленько историю взаимоотношений двух государств после развала Союза в той же педивикии.

До 2004 года отношения РФ и Украины худо-бедно развивались. Экономика в обеих странах шла вверх. Украина получала ресурсы со скидкой, а иногда и в долг, имела доступ на российский рынок. Россия арендовала военную базу в Севастополе.
А вот после "третьего тура" всё началось катиться в жопу, куда в итоге все и прикатились.

Если бы в этом году не демилитаризировали Украину, то в следующем такая же война была бы на нашей территории. Зная скотство бандерни, это была бы кровавая бойня с бесчисленными жертвами мирного населения. Выбор правильный, надо воевать на территории врага.
Размещено через приложение ЯПлакалъ