Какие батареи отопления лучше греют?

Братан, парадокс в том, что всякие ребристые лучше греют воздух. И по науке их надо бы называть конвекторами, а не батареями )))
А вот ПОМЕЩЕНИЕ греют лучше чугунные )))-- они дают больше инфрарасного излучения.
Вот тут подробнее- просвещайся ))
http://old.izba.su/index/rediantheat/

Цитата (sherla @ 2.12.2020 - 20:19)

Закон кергофа + площадь радиатора

Хергоф ты, блять, недорезаный! Сука, насмешил вусмерть )

Цитата (DasKochet @ 2.12.2020 - 20:17)

Но у меня есть немалые сомнения в адекватности этого мнения. Да, эти батареи дольше держат тепло, согласен. Они из толстого чугуна, массивные, много металла. Но ведь это и означает, что они хуже греют - давайте следовать логике. Если что-то дольше держит тепло, значит оно излучает меньше тепла на единицу времени, значит хуже отдаёт энергию, значит хуже греет. Толку мне с того, что батарея будет тёплой всю ночь, даже если выключить в ней подачу горячей воды? Любимая аналогия с русской печью, сложенной из кирпича, тут таки не уместна - задача печи принять в себя максимум энергии от сгорающих дров и медленно затем её отдавать, чтобы не нужно было всю ночь кочегарить, сжигая новые и новые поленья. То есть, в виде печи мы имеем большой объём камня, резкий их нагрев, медленное остывание. Задача батареи - имея непрерывный приток горячей воды максимально сильно прогреть помещение. Задача удержания тепла самой батареей не стоит. Или я ошибаюсь? Существуют и распространены современные батареи с развитым оребрением и регулируемой подачей количества хладагента. Их конструкци, больше всего, мне напоминает современные кулеры для процессоров - много рёбер, тонкие трубки. Чисто теоретически, насколько я понимаю, греть помещение они должны куда лучше чугунных, ведь у них поверхность теплообмена значительно больше (за счёт рёбер), поэтому лучше в воздух передаётся энергия, больше теплоотдача. Если логику этих умудрённых товарищей приложить к компьютерной технике, получается, лучшим кулером для ПК стал бы чугунный куб, поставленный на процессор? Он бы лучше держал тепло, и потому лучше отдавал бы его? Чушь какая-то. Где я не прав? Кто может рассказать, какие батареи для обогрева дома лучше? © q3d

Да везде не прав практически. Чугунная батарея дольше прогревается, отдает тепло после прогрева также как и любая другая, когда теплоносителя нет, она некотрое время за счет накопленного тепла может греть.

Батареи нагревают помещения 2 видами теплопередачи конвекционным и излучением. Развитая оребренная поверхность увеличивает конвекционную составляющую. Большая площадь поверхности - увеличивает излучаемое тепло. Эффективность батареи зависит от коэффициента теплопередачи и плоащди излучения, чем выше тем быстрее будет нагревать помещения. По этим параметрам современные оребренные батареи лучше. Ну и по соотношению кВт/масса тоже.

Это сообщение отредактировал А3а3еЛлО - 3 дек. 2020 г. в 10:59

купил дом, стояли чугунные. Те самые старые. В некоторых комнатах на первом этаже по 2 шт. восьмисекционные. Пробовал отключать одну из двух, становилось свежо и не комфортно.
В этом году поменял все отопление полностью на двухтрубную систему и панельные стальные радиаторы с автоматикой. По одному в комнату. Дома комфортно, температура везде одинаковая. Вот и делайте выводы. Мне есть с чем сравнивать

Цитата (Roker100 @ 3.12.2020 - 10:56)

Братан, парадокс в том, что всякие ребристые лучше греют воздух. И по науке их надо бы называть конвекторами, а не батареями ))) А вот ПОМЕЩЕНИЕ греют лучше чугунные )))-- они дают больше инфрарасного излучения. Вот тут подробнее- просвещайся )) http://old.izba.su/index/rediantheat/

а что вам надо нагреть в помещении , если не воздух?

Теория - штука, конечно, интересная, но она описывает сферического коняшку в вакууме, да и то с определенным приближением. Нужен натурный эксперимент. Ставим теплосчетчики на разные радиаторы и замеряем количество потребленных калорий.

Цитата (TAHKNCT @ 3.12.2020 - 11:00)

купил дом, стояли чугунные. Те самые старые. В некоторых комнатах на первом этаже по 2 шт. восьмисекционные.  Пробовал отключать одну из двух, становилось свежо и не комфортно. В этом году поменял все отопление полностью на двухтрубную систему и панельные стальные радиаторы с автоматикой. По одному в комнату. Дома комфортно, температура везде одинаковая.  Вот и делайте выводы. Мне есть с чем сравнивать

это не говорит ни о чем кроме того что вы поменяли старые отопительные приборы на новые, с термостатами

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 3 дек. 2020 г. в 11:04

Греют лучше те, у которых тепловая мощность больше, это указано в паспорте батареи. Чугунные более инерционны, дольше сохраняют тепло. С терморегуляторами лучше бдут работать альминиевые, панельные. т.к. быстрее реагируют на поток проходящий через терморегулятор. Я бы ставил стальные либо биметалл/алюминий.

Цитата (DJKashei @ 3.12.2020 - 11:00)

Теория - штука, конечно, интересная, но она описывает сферического коняшку в вакууме, да и то с определенным приближением. Нужен натурный эксперимент. Ставим теплосчетчики на разные радиаторы и замеряем количество потребленных калорий.

да, только дело в том что для любого прибора отопления любого типа это давно сделано и написано в его паспорте в графе- номинальная тепловая мощность

Цитата (Walkman78 @ 3.12.2020 - 11:02)

Греют лучше те, у которых тепловая мощность больше, это указано в паспорте батареи. Чугунные более инерционны, дольше сохраняют тепло. С терморегуляторами лучше бдут работать альминиевые, панельные. т.к. быстрее реагируют на поток проходящий через терморегулятор. Я бы ставил стальные либо биметалл/алюминий.

дольше сохраняют но при это дольше его накапливают , перед тем, как начать отдавать тепло в окружающую среду

Цитата (PoM4Er @ 2.12.2020 - 20:19)

В прошлом году поставил биметалл. Греют просто огонь. Зимой с женой спим с открытой дверью на балкон. Квартира вся тёплая. Радиаторы ставили (количество секций) из расчёта квадратных метров в комнате.

Тоже поменял все три на биметалл, тоже инженер рассчитал и сказал, сколько секций. В зале второй год греется напловину, воздух надо стравить. Забил на это дело, иначе совсем жара будет в квартире.

Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:03)

дольше сохраняют но при это дольше его накапливают , перед тем, как начать отдавать тепло в окружающую среду

в данном случае временем "накопления тепла" можно пренебречь. т.к. разница в пару минут несущественна. Если поток нармальный, а на открытом ерморегуляторе он будет максимальный - нагреется быстро и те и другие... а вот когда терморегулятор закроется, чугунные остынут не так быстро, и поднимут температуру выше чем нужно.

я еще раз спрошу - тс, как ты выберешь ответ на свой вопрос- к кому прислушаешься? меня можешь не слушать- я всего штук 40 домов построил и продал своими руками, включая отопление-это мало. прислушаешься к тому, кто советует взять черные, а сам работает программистом? или того, кто обсирает чугун, а сам грузит уголь? зачем ты тут про отопление спросил- не можешь в интернете найти специалиста? ты идиот? я тебе скажу- да, на мой взгляд, если рассмотреть в опрос глубоко,ты идиот

Это сообщение отредактировал коля234 - 3 дек. 2020 г. в 11:09

Кто-что об этом скажет...


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vsv79 @ 3.12.2020 - 11:07)

Кто-что об этом скажет...

правильно- я про это уже написал))

Цитата (Walkman78 @ 3.12.2020 - 11:06)

Цитата (DonDmitry @ 3.12.2020 - 11:03) дольше сохраняют но при это дольше его накапливают , перед тем, как начать отдавать тепло в окружающую среду в данном случае временем "накопления тепла" можно пренебречь. т.к. разница в пару минут несущественна. Если поток нармальный, а на открытом ерморегуляторе он будет максимальный - нагреется быстро и те и другие... а вот когда терморегулятор закроется, чугунные остынут не так быстро, и поднимут температуру выше чем нужно.

да сколько накопит тепла, прежде чем отдавать в окружающую среду- столько и потом сможет отдать, ни больше не меньше.
А то что у вас отопительный прибор будет на пол часа дольше теплый по причине накопленного тепла самим материалом -ну сомнительное преимущество

Цитата (коля234 @ 3.12.2020 - 11:07)

я  еще  раз  спрошу  - тс, как ты  выберешь ответ на  свой  вопрос-  к  кому  прислушаешься?  меня  можешь не  слушать- я  всего  штук 40  домов построил и продал своими руками, включая  отопление-это мало.  прислушаешься к  тому,  кто  советует  взять черные, а  сам  работает  программистом? или того,  кто  обсирает  чугун, а  сам  грузит  уголь? зачем ты  тут  про  отопление  спросил- не  можешь в  интернете  найти  специалиста?  ты  идиот? я  тебе  скажу- да,  на  мой  взгляд,  если  рассмотреть в опрос  глубоко,ты  идиот

да вы можете хоть 100 построить при этом совершенно не понимать ничего в том, что тут обсуждается
а если вы считаете что чем больше воды помещается в отопительный прибор, тем лучше- то вы в этом именно нихера не разбираетесь

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 3 дек. 2020 г. в 11:11

Снимал гостинку с деревянными окнами с которых дует. Но стояла длинная чугунняка и грела збс, тепло всегда было. На улице зимой -35 -55°

Поменял у дочери и у себя стальные гармошки на биметаллические http://www.mostorgklimat.ru/royal_thermo_biliner-4.html
Отлично греют, красивые, 25 лет гарантия. А чугунину лучше не ставить в новостройки, разлетится при первом же гидроударе, она не рассчитана на высокое давление.

Это сообщение отредактировал mys - 3 дек. 2020 г. в 11:16

Чугунина хорошо держит тепло, но только если втёк-сверху, а вытёк-снизу

Цитата (DasKochet @ 2.12.2020 - 20:17)

Какие батареи отопления лучше греют?

Горячие?

Цитата (Xardos @ 2.12.2020 - 20:25)

Цитата (av74 @ 2.12.2020 - 10:23) Цитата (DasKochet @ 2.12.2020 - 20:17) Может кто-то объяснить, какие батареи лучше греют? Однохуйственно. Поставил детям в комнаты биметалл, в других чугуний результат такой же. Отключат отопление часов на 5-результат будет нихуя не одинаковый при -20..-30 за окном. с биметаллом ты охуеешь уже через 10-30 минут. Цитата (sherla @ 2.12.2020 - 10:19) Закон кергофа + площадь радиатора Закон кИрХгофа, блять. Сука. вы меня убиваете, "умники"

Любой! металл быстро отдает тепло. Чтобы это происходило медленнее, его должно быть очень много. Той же массы что есть в батареях, неважно в чугуниевых или алюминиевых, недостаточно чтобы он долго держал тепло и медленно остывал. Максимум разница будет в десяток минут. Чугунная дверца в печке остывает до температуры когда ее можно открывать голой рукой еще тогда, когда в топке есть угли. Так что охуеешь с любой батареей ну может с разницей в 5-10 минут. В отоплении же роль должна играть исключительно площадь теплоотдачи.

почитайте основы, термодинамика вам в помощь. Если коротко, температура в помещении установится, когда поступление тепла и его потери станут равны. Поступление - зависит от количества и температуры теплоносителя (разницы температур), потери - от стен и щелей в окнах. Батареи, при прочих равных условиях, лучше алюминиевые, с развитым оребрением, черного цвета. Старый советский чугуний, это от бедности и кондовости, от ржавой воды и пьяных сантехников.

Цитата (Canadian @ 3.12.2020 - 11:11)

Снимал гостинку с деревянными окнами с которых дует. Но стояла длинная чугунняка и грела збс, тепло всегда было. На улице зимой -35 -55°

У чугунного радиатора тепловая мощность секции - 120 Вт
У Биметаллического около 180 - 200 вт
То есть чтоб обогреть комнату 20 кв.м, тебе надо будет купить 17 секций чугуна или 10 секций биметалла. Цена за секцию у них примерно одинаковая, чугун получится дороже, займет больше места, внешний вид тоже так себе, плюс огромный вес и рабочее давление всего до 10 атмосфер, у биметалла до 30.

Цитата (DJKashei @ 3.12.2020 - 11:00)

Теория - штука, конечно, интересная, но она описывает сферического коняшку в вакууме, да и то с определенным приближением. Нужен натурный эксперимент. Ставим теплосчетчики на разные радиаторы и замеряем количество потребленных калорий.

У радиаторов, с одинаковой тепловой мощностью, счетчики покажут одинаковый расход калорий.
Есть сомнения?