как же тебе, сирому, объяснить про душу, если ты всего лишь конгломерат органических веществ, деятельность которого обусловлена только условными и безусловными рефлексами и биохимическими реакциями? как объяснить первобытному человеку, что у воздуха есть плотность? как объяснить чипсоеду, что душа и дух не одно и то же? душа есть у всех живых существ, а дух и воля пока только у человека? я не живу по цитатам википедии, я свободен и бессмертен. А кому нравится быть биомассой, будет ею.
души и духа нет, а чипсоеды - есть )) ты не бессмертен, ставлю ящик коньяка, что с вероятность 99,99% помрешь до достижения возраста 100 лет, и гарантированно помрешь до 150 лет от твоего рождения :)
бессмысленна жизнь атеиста ,а заодно и существование Вселенной в представлении атеиста
Самое смешное, что мне доводилось слышать от верунов. Ибо атеисту не нужен какой-то, взятый с потолка "смысл" - он сам знает, зачем и для чего он живёт. Ну а про Вселенную и вовсе смешно.
Как появились бактерии? Да еще и способные к воспроизводству? Как порядка 3*10^12 = 300 000 000 000 атомов сложились в структуру способную к воспроизводству? Как появились птицы? Из яиц? Или они - это некий потомки мутировавший вида, начавшего вдруг класть яйца? Что было изначально рыба или икра? Семечко или дерево? Как хорошо все знать и ни в чем не сомневаться!
Да Бог создал. Не сомневайтесь, так и было.
Угу. Самособралось. Не сомневайтесь, так и было. Говорю же - логика дарвенистам чужда.
Говорю же - логика чужда тебе. Эволюционные теории к проблеме появления жизни не имеют никакого отношения.
Я не противник науки, и не отрицаю ее пользу. Я противник заблужений и нелепых выводов, вроде тех, что из каждого дома должна торчать спутниковая тарелка. Нахуя она там должна торчать? Чтобы дом2 в hd качестве смотреть из любой точки земного шара, или чтобы в соцсетях выставлять показушные фотки, пытаясь компенсировать свою неполноценность ? Насчет того, то эпидемии выкашивали по пол-популяции. Ядерная война, которая по-всей видимости неизбежна выкосит 90% жизни на этой планете вообще, а оставшиеся 10% вымрут со временем.
Причём тут спутниковая тарелка? И разве это вершина науки? Про атомную бомбу, дык пока никто не собирается её взрывать.
Не смешите мои искандеры. А спутниковые тарелки упоминались в топике. Дескать ими надо заменить купола.
Это сообщение отредактировал kreker83 - 1 мар 2015 в 18:58
Фрейд внес огромный вклад в развитие психологии, как науки, несмотря на то, что сейчас его теория в первозданном виде считается устаревшей. Помимо того он стоял у истоков нейронауки. Он был настоящим ученым, кто бы что не говорил. Кто-то должен помогать человеку справляться с душевными проблемами, и психология помогает многим людям. Вот у нас, вместо того, чтобы ходить к психологу, принято ходить к батюшке и что? Думаете это лучше?
У истоков какой "нейронауки" стоял Фрейд? просветите нас сирых. p.s. большинство теорий психоолухов тоже не научны
бессмысленна жизнь атеиста ,а заодно и существование Вселенной в представлении атеиста
Я бы даже сказал так. Бессмысленнен весь этот спор. Каждый определяет себе сам свой смысл жизни. Есть люди, посвящающие себя поиску Истины в боге или богах. Есть люди, кто посвятил свою жизнь поиску Истины в науке и познании природы Вселенной и себя самих. И те и другие правы. Неправы те, кто посвятил себя тупому влачению существования, не ища Истину вообще и возомнише при этом себя оплотом оной.
[offtop]barrabass, пойдёмте лучше дальше спорить о предках. А то здесь столько воинствующих атеистов собралось, что наши голоса попросту тонут в этом сонме формул и доказательств несуществования чего-либо высшего в нашей безграничной Вселенной =)[/offtop]
Ieronim, ещё раз повторюсь про энергоинформационное поле - это теория. Никак не узнал. Пока. Как и любая теория, это предположения.
Минуточку, теория это не предположение. Теория подкреплена фактами, математическим аппаратом и экспериментальными подтверждениями. В том виде как вы сейчас мне рассказываете про какое то там непонятное (даже вам самим) энергоинформационное поле все это выглядит как сугубо ваши фантазии, даже не предположения.
Цитата
А с чего Вы взяли, что видеоаппаратура фиксирует именно испускаемые частицы? Вам не приходило в голову, что видеоаппаратура фиксирует некое преломление, скажем, светового излучения, проходящего через поля? Как по -вашему учёные фиксируют наличие пульсаров, чёрных дыр? По взаимодействию с видимыми предметами. Сами объекты не фиксируются напрямую.
Батенька, вы издеваетесь? Преломление светового излучения это разве не поток частиц? Свет это фотоны, фотоны частицы. Поле уже само по себе поток частиц если вы не знали. Как раз по потокам частиц и фиксируют ученые дыры и пульсары. Только это потоки конкретных частиц, а у вас хуйпоймичего. Так вот, хуйпоймичего ваша камера в силу своих конструктивных особенностей и законов физики, зафиксировать не может.
Цитата
Можете дальше делать Ваши умозрительные выводы, сколько хотите. Ещё раз повторю (какое совпадение, что мне приходится одно и то же повторять, не правда ли?), что многие учёные в своё время терпели подобные выкрики в адрес своих открытий.
А вы конечно же получите нобеля.
Цитата
У-у-у-у-у! А я-то думал, что столкнулся с учёным. А Вы, оказывается, обычный невежда. Почитайте на досуге хотя бы историю про открытие Фарадеем магнитного поля. Убедитесь в своей неправоте.
Прочел и? Вам что, нагуглить математический аппарат магнетизма?
Про Эйнштейна - да, я не прав.
Это сообщение отредактировал Ieronim - 1 мар 2015 в 19:00
Каждый определяет себе сам свой смысл жизни. Есть люди, посвящающие себя поиску Истины в боге или богах. Есть люди, кто посвятил свою жизнь поиску Истины в науке и познании природы Вселенной и себя самих. И те и другие правы. Неправы те, кто посвятил себя тупому влачению существования, не ища Истину вообще и возомнише при этом себя оплотом оной.
Конкретного смысла жизни (к примеру, вашей, да и любой) нет, мы живем не "для чего", а "потому что", потому что сперматозоид вашего папани встретился с яйцеклеткой вашей мамани. К чему стремятся приматы? Размножаться, иметь больше пищи и власти.
Это сообщение отредактировал solvent - 1 мар 2015 в 19:03
Как появились бактерии? Да еще и способные к воспроизводству? Как порядка 3*10^12 = 300 000 000 000 атомов сложились в структуру способную к воспроизводству? Как появились птицы? Из яиц? Или они - это некий потомки мутировавший вида, начавшего вдруг класть яйца? Что было изначально рыба или икра? Семечко или дерево? Как хорошо все знать и ни в чем не сомневаться!
Да Бог создал. Не сомневайтесь, так и было.
Угу. Самособралось. Не сомневайтесь, так и было. Говорю же - логика дарвенистам чужда.
Говорю же - логика чужда тебе. Эволюционные теории к проблеме появления жизни не имеют никакого отношения.
А что имеет? Химия, теория вероятности? Если нет творца (что подразумевается адептами теории эволюции ) то значит самосборка живых организмов произошла сама собой. Это бред скорее всего (обратного не доказано). Значит творец, возможно, есть! Откуда он взялся уже другой интересный вопрос.
Фрейд внес огромный вклад в развитие психологии, как науки, несмотря на то, что сейчас его теория в первозданном виде считается устаревшей. Помимо того он стоял у истоков нейронауки. Он был настоящим ученым, кто бы что не говорил. Кто-то должен помогать человеку справляться с душевными проблемами, и психология помогает многим людям. Вот у нас, вместо того, чтобы ходить к психологу, принято ходить к батюшке и что? Думаете это лучше?
У истоков какой "нейронауки" стоял Фрейд? просветите нас сирых. p.s. большинство теорий психоолухов тоже не научны
Специально для невежд и неучей с завшеным ЧСВ.
Фрейд продемонстрировал например, что нервные волокна берут начало в сером веществе и складываются в паутинную субстанцию, и что позвоночная хорда миноги содержит недифференцированные клетки, которые позже становятся предшественниками и дают начало чувствительным нервным волокнам. Это открытие помогло установить эволюционную связь между всеми организмами. Он также был первым, кто описал структуру и функцию продолговатого мозга и путей белой субстанции соединяющей спинной мозг и мозжечок.
Только душевно больной или дикарь может воспринимать серьезно религиозные догмы и мифы.
Поднимите руку кто реально верит, что во время библейского потопа под водой скрылись вершины самых высоких гор (Эверест – 8800 м). Откуда столько воды взялось та, и куда она делась? Конечно, верующие могут сказать, что это аллегория, но извините «мыслящий ясно – ясно излагает». Богу виднее, сказал что вершины самых высоких гор скрылись, значит так и было…
пытаешься объяснить людям, что они нечто большее и совершенное чем кусок мяса с воздушным мешком, кровяным насосом, емкостью для разложения продуктов и отводящей кишкой... в общем в лучшем случае чуть сложнее навозной кучи, ан нет - многим надо для гордыни именно таковыми себя осознавать. ну каждому по вере его...
Такие "объяснения" нужны безмозглым мракобесам, которые не понимают, насколько совершенна биологическая жизнь. Все чудеса - здесь, на земле, как в природе, так и в нашем сознании. А если человек жалок, то он и пробует придумать себе мир, где перестанет быть таким, как сейчас - "куском мяса, чуть сложнее навозной кучи". Т.е тебе и таким как ты свойственна не только интеллектуальная, но и духовная нищета. Ведь все метафизические идеи до крайности примитивны, хоть вы и пытаетесь их выдавать за что-то необыкновенно сложное. Утверждая бога, магию, телекинез, биополя и прочее гуано, вы делаете мир беднее, поскольку всё это заслоняет богатство реального.
Фрейд продемонстрировал например, что нервные волокна берут начало в сером веществе и складываются в паутинную субстанцию, и что позвоночная хорда миноги содержит недифференцированные клетки, которые позже становятся предшественниками и дают начало чувствительным нервным волокнам. Это открытие помогло установить эволюционную связь между всеми организмами. Он также был первым, кто описал структуру и функцию продолговатого мозга и путей белой субстанции соединяющей спинной мозг и мозжечок.
Чего ж вы тогда уж про раков не написали? Может , его психоанализ это тоже "истоки"?
бессмысленна жизнь атеиста ,а заодно и существование Вселенной в представлении атеиста
Я бы даже сказал так. Бессмысленнен весь этот спор. Каждый определяет себе сам свой смысл жизни. Есть люди, посвящающие себя поиску Истины в боге или богах. Есть люди, кто посвятил свою жизнь поиску Истины в науке и познании природы Вселенной и себя самих. И те и другие правы. Неправы те, кто посвятил себя тупому влачению существования, не ища Истину вообще и возомнише при этом себя оплотом оной.
[offtop]barrabass, пойдёмте лучше дальше спорить о предках. А то здесь столько воинствующих атеистов собралось, что наши голоса попросту тонут в этом сонме формул и доказательств несуществования чего-либо высшего в нашей безграничной Вселенной =)[/offtop]
Проблема в том, что всё это - сокрытие от истины. На сложные вопросы вы стараетесь давать лёгкие ответы, не требующие дальнейших изысканий.
Убедительно говорить, что из рыбы получился какой-нибудь тритон можно, но вот доказательств постепенного превращения нет.
Потому что это слишком длительный процесс. Это же очевидно.
Конечно миллиарды миллиардов лет, а пыль от именно этих останков развеялась. Видимо это и есть научное обоснование появления всяких теорий.
Это сообщение отредактировал TopHlop - 1 мар 2015 в 19:12
Как появились бактерии? Да еще и способные к воспроизводству? Как порядка 3*10^12 = 300 000 000 000 атомов сложились в структуру способную к воспроизводству? Как появились птицы? Из яиц? Или они - это некий потомки мутировавший вида, начавшего вдруг класть яйца? Что было изначально рыба или икра? Семечко или дерево? Как хорошо все знать и ни в чем не сомневаться!
Да Бог создал. Не сомневайтесь, так и было.
Угу. Самособралось. Не сомневайтесь, так и было. Говорю же - логика дарвенистам чужда.
Говорю же - логика чужда тебе. Эволюционные теории к проблеме появления жизни не имеют никакого отношения.
А что имеет? Химия, теория вероятности? Если нет творца (что подразумевается адептами теории эволюции ) то значит самосборка живых организмов произошла сама собой. Это бред скорее всего (обратного не доказано). Значит творец, возможно, есть! Откуда он взялся уже другой интересный вопрос.
Доказано. Даром, что ты об этом не знаешь. А кто в этом случае создал бога? Глупости пишешь. Повторю для одаренных. Эволюция и случайность - взаимоисключающие вещи. Не мели чушь, если не владеет предметом разговора.
“Верую в вечную и несотворенную материю, обращающуюся по неизменным законам, К которой сводится вся реальность, И в Эволюцию путем случайных мутаций и естественного отбора, Происходящую от материи и ее законов, Бесцельную от бесцельной, бессмысленную от бессмысленной, Через нее же произошло многообразие видов, И в Электрохимические Процессы в Коре Головного Мозга, Глаголящие через Британских Ученых, А также порождающие иллюзию свободной воли, совести, надежды, красоты и смысла, у всех остальных, Исповедую, что во вселенной нет ни добра, ни зла, ни цели, ни замысла, ничего, кроме слепого и безжалостного безразличия, Ожидаю окончательного и необратимого угасания сознания в момент физической смерти”.
"Символ веры" атеизма.
"Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция; Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос. Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум. Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и всё видимое и невидимое, и единую эволюционную гипотезу, от сингулярной точки через звёздную пыль, и амёб, к Дарвину до Опарина, ими же всё было создано: они для нас, высших при матов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали ее в терминах физики и биологии. И в эксперимент, от теории к практике восходящий и эволюционную теорию подтверждающий, невзирая на факты; Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию. Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм; Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной."
"Символ веры" дарвиниста.
"Верую несумненно, что я произошел от обезьяны, как это открыто великим пророком Дарвиным и последователями его. Обязуюсь считать все неидентифицированные как принадлежащие к уже известному биологическому виду кости, в каком бы месте планеты, в каком бы геологическом слое, и при каких бы обстоятельствах они ни были обнаружены -- останками нашего предка. Еще верую, что жизнь на земле зародилась самопроизвольно, из "первобытного бульона", ничем к тому не будучи принуждаема или предрасположена. Также верую, что вселенная наша возникла совершенно случайно, и при свидетелях отрицаюся подозревать разумную волю в ее сбалансированном, упорядоченном устройстве. А наипаче твердо верую в то, что жизнь наша и мира нашего бесполезна и бессмысленна, что приходим мы ниоткуда, и уходим в никуда, и нет никакой принципиальной разницы между человеком, и песчинкой, затерянной на краю вселенной. Тем же суесловам, глаголющим, яко многообразие животных, чудно устроенных, друг от друга отличающихся, и имеющих разные особые признаки, коих нет ни у каких других животных, и которые нимало не дают им преимущества над теми, что сих признаков не имеют, знаком наличия разумного Творца, и не веруют, что все сии признаки появились только и исключительно в борьбе за существование, как повествуют об этом наши умудренные знатоки, последователи великого пророка Дарвина -- анафема, трижды. Жду прекращения мозговой деятельности и превращения в гумус."
Это сообщение отредактировал JonKon - 1 мар 2015 в 19:26
А что имеет? Химия, теория вероятности? Если нет творца (что подразумевается адептами теории эволюции ) то значит самосборка живых организмов произошла сама собой. Это бред скорее всего (обратного не доказано). Значит творец, возможно, есть! Откуда он взялся уже другой интересный вопрос.
Теории абиогенеза имеют. Про "нет творца" - нет, не подразумевается. Не трогает теория эволюции творца, её начинатели были верующими, а некоторые даже священниками. Про самосборку. Ниоткуда появилось что-то элементарное - это чушь, да? А если из ниоткуда появилось нечто столько грандиозное, как бог - "это норма!". Так получается?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И ты мой друг туда же 
yaplakal.com
solvent1 мар 2015 в 18:55