А что даёт регистрация брака в ЗАГСе мужчине?

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 00:47)

сергелектрик т.е. все таки сводится к тому что папа умотал из семьи (мама виновата априори) откупается алиментами, сходил раз в год с ребенком за ноутом - отец года бля, времени то потратил. вот линейки и концерты у детей точно нечасто бывают, и тебе пофиг когда твой ребенок болеет? опять таки - отец года. утомили блять пойду лесбиянкой стану, тьфу на вас

У меня отец ни одной линейки не посетил и когда болел, то мог от силы рассчитывать на то, что спросит, как у меня дела? И в парк ходили вместе за детство 6 или 7 раз всего. Я его молодым всегда уставшим помню. Но рядом была мама, которая объяснила мне, что все что мы имеем, едим и носим - это все результат работы отца, что так его любовь и проявляется. И да, в моем понимании он был отец года. С ужасом думаю, как бы я мог о нем плохо думать, если бы родители были в разводе и мама настраивала бы меня против него.

Цитата (motya @ 24.10.2015 - 00:55)

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 00:51) Мысль проста- если отец любит ребёнка, то будет видится  с ним так часто, как это позволяет мать/суд. А если не любит, то видится не будет. кстати, не далее пары дней назад нам тут доказывали в аналогичном топике, что мужчине в принципе не свойственна любовь к потомству, если он уже закончил отношения с его матерью. Как ты прокомментируешь этот тезис?

Тезис неверен.
Доказывается несложно- очень многие отцы встречаются со своими детьми, да и статистика говорит о том, что около в 10% разведённых пар ребёнка отдают отцу.

Можно подумать 100% женщин любит своих детей, ага))

Цитата (motya @ 24.10.2015 - 00:55)

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 00:51) Мысль проста- если отец любит ребёнка, то будет видится  с ним так часто, как это позволяет мать/суд. А если не любит, то видится не будет. кстати, не далее пары дней назад нам тут доказывали в аналогичном топике, что мужчине в принципе не свойственна любовь к потомству, если он уже закончил отношения с его матерью. Как ты прокомментируешь этот тезис? Цитата не 50 на 50 от совместно нажитого - а согласно заработанному а если муж сам настаивает на домохозяйстве жены? или если ее вклад - ну 30% от бюджета, но зато на ней весь быт?

Вы спрашиваете заслуживает ли она половину в таком случае? Я считаю - что да.
Если вы намекаете что она должна получить больше - то тогда придется придумывать какие-то адекватные способы подсчета.

Цитата (vanrock @ 24.10.2015 - 00:51)

NellKa Цитата Брак не дает выгоды, типа? Не в материальной выгоде дело. Гарантии в плане того что в браке к тебе будут относиться как к человеку, не будет серьезных заскоков в поведении жены (гулянки, ярковыраженное потребительское отношение и т.д.), более адекватная бракоразводноая процедура в случае ну если брак явно как говорится, не удался (не 50 на 50 от совместно нажитого - а согласно заработанному), а если в браке есть дети - то реальная возможность для мужа забрать детей или хотябы жить с ними половину времени, просто по желанию мужчины, а не через всякие коррупционные схемы обходить стандартные судейские решения (98% в пользу женщин).

Именно так.
И нет никаких гарантий, что муж будет относиться к жене, как к человеку, а не к помеси стиралки с мультиваркой, нет никаких гарантий, что муж, не выдержав плача младенца не сбежит из семьи с криком "Я не готов к детям!", нет никаких гарантий, что муж не будет изменять, что муж будет зарабатывать деньги, а не бухать и играть в танчики.
Гарантий вообще нет.
И нет гарантий, что твои собственные любимые дети не сдадут тебя в богадельню на старости лет.
Предложения на этот счет будут?

mortyr285
согласна с Вами.

Цитата (veselushka @ 23.10.2015 - 18:17)

vanrock , хорошо,  а если такой расклад. Просто предположение. Живет мужик  просто так с девушкой, без печати в паспорте разумеется, нах он нужен,  лет 5 живет, о ребенке подумывают, она беременеет и...  ну просто ему кирпич на бошку бах и нет мужика. Жили в его квартире и квартира уходит его родне, например сестре. Пока девушка родит и пока докажет отцовство и прочее... Юристы тут есть? Может я не права? И еще, как установить отцовство если ребенок еще не родился, а папа уже умер? А если родственники будут оспаривать?

прав. абсолютно прав. Ох, минусов нахватаюсь, НО!
Мое ИМХО- живи-хоть обживись без регистрации хоть до гробовой доски. Но, если планируешь детей- имей совесть и ответственность зарегистрировать отношения.
Я с мужем прожила 8 лет в гражданском браке, все было ЗБС, все всех устраивало, как только появились мысли о ребенке- пошли в ЗАГС. Оба сделали это осознанно. Мне было 33 на тот момент, мужу 41. Теперь ни у кого не будет никаких вопросов, случись что с юридической точки зрения. Да и в нашей личной жизни ничего не изменилось на самом деле с тех пор. Женаты 6 лет, сыну 4. Как-то так.
Это сообщение отредактировал kaliningradk - 24 окт 2015 в 01:04

Если жену отп....шь - эт будет семейный конфликт, а не жену , тут уже статью прилепят.

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 00:55)

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 00:50) Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 00:46) И совершенно странное утверждение, что ребёнку пофиг кто купил ему долгожданный предмет. Вам тоже пофиг на человека, который вам подарит автомобиль, к примеру? очаровательное свойство сравнивать писюн с мизинцем, чесс слово Какой писюн? Какой палец? Ребёнку приятно от того, что его мечта осуществилась, как и любому взрослому. И как и взрослому у ребёнка возникает благодарность тому, кто эту мечту осуществил. Ребёнок такой же человек, только проблемы у него иные. Вам ли, матери, этого не знать? И подарок, да ещё и долгожданный, ребёнок оценит, как и дарителя.

и эти люди говорят о потреблядстве
ребенку еще раз повторяю нах не надо дорогие подарки (баловать нужно в меру, но мы то говорим о сублимации "любви" в виде ноута)
ребенку надо что б ему папка физику проверял вечером и помогал разобраться в задачке, а не отмахивался занятостью
короче давай каждый при своем, но не проведенное время со своими детьми ты не компенсируешь никакими дорогими подарками.
лесбиянки есть в чатике? че там как у вас делать надо?

Цитата (Шафран @ 23.10.2015 - 18:08)

А вот например, недавно на ЯПе же был пост, как жила семья без регистрации, а потом мать умерла, и после похорон опека забрала детей. Родной папа им оказался никто. Бегает теперь, отцовство устанавливает.

Эта проблема яйца выеденного не стоит. Если бы папа после рождении чада соизволил посетить вместе с женой ЗАГС со справкой о рождении ребенка, то вместе со Свидетельством о рождении получил бы документ, именуемый Свидетельство об установлении отцовства. И, вуаля, у него такие же права на ребенка, как и у женатого отца. Кстати, в момент оформления этих документов фамилию ребенку можно дать отцовскую - государство этому не препятствует - главное, чтобы мама ребенка не возражала.
Это сообщение отредактировал IvanZ - 24 окт 2015 в 01:02

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 00:55)

И подарок, да ещё и долгожданный, ребёнок оценит, как и дарителя.

расскажешь, что будет думать ребенок о дарителе, который профукал его день рождения, просрал утренник и похерил главную роль в школьном спектакле. Или это компенсируется покупкой скейта? Главное магазин выбрать подальше, чтобы времени побольше потратить, ага

Цитата

Вы спрашиваете заслуживает ли она половину в таком случае? Я считаю - что да.

именно это я и спрашиваю
и вот тут мне становится очень интересной мотивация мужчин, которые женятся на хуй пойми ком, которая не работает, не обхаживет и вообще ничего, кроме среднего качества писечки . Все больше крепнет ощущение, что они это делают только для того, чтобы потом на ЯПе ныть, больше логики не вижу.

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 00:47)

сергелектрик т.е. все таки сводится к тому что папа умотал из семьи (мама виновата априори) утомили блять пойду лесбиянкой стану, тьфу на вас

равенство полов первыми придумали мужеложники
бабы же довели идею до абсурда
теперь имеем что имеем и в любой момент можно остаццо без секса но с алиментами

теорема доказана
Это сообщение отредактировал пупкинд - 24 окт 2015 в 01:12

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 00:56)

количество проведенного времени с ребенком зависит в первую очередь от желания отца, а потом уже от всего остального адекватная мать никогда не будет запрещать видеться с ребенком, исключения бывают

Во первых тут два противоречивых утверждения.
Сначала вы утверждаете, что количество проведённого времени В ПЕРВУЮ очередь зависит от отца. Потом. нисколько не смущаясь, добавляете, что вообще то это применимо лишь к адекватным матерям, то есть, всё таки от желания МАТЕРИ зависит время проведения, ведь если бы это было не так, то бы вы этот аспект и не упомянули бы

И ещё-"исключения бывают", ну да, бывают и довольно часто, в случае если развод прошёл очень спорно и стороны остались жутко недовольны друг другом.
Тогда у матери возникает закономерное желание насолить бывшему мужу, а как это сделать максимально болезненно?
Всё верно- отказ в свидании с ребёнком или построение гарфика таким образом, чтобы максимально затруднить доступ отца к сыну, либо сократить время пребывания.
Злоба она такая.

Почитала я обсуждение, и с позиции дамы, которая живет в гражданском браке больше 7 лет, имеем совместного ребенка, попробую высказаться. Первое - я не замужем. А, значит, у меня нет мужа. У меня есть человек, с которым я живу. И в беседах с окружающими и друг с другом я никогда не называю его мужем - только по имени. Хорошо ли это? Когда кто-то, например, видит меня с ребенком и спрашивает - о, ты замуж вышла, я отвечаю - нет, просто живем месте. И меня как-то коробит от этого. Вот сейчас учим с ребенком фамилию. У нее фамилия папы, у меня фамилия другая. И скоро мне придется объяснять, почему так. - Потому что, мы не муж и жена. Вроде бы всего лишь слова - но быть замужем, а не сожительствовать, быть женой, а не сожительницей - даже на слух как-то приятнее. А на раздел имущества можно подать и не будучи ранее в браке, как и на алименты. Так что, уже просто проживая с кем либо и заводя детей, подвергаешь себя финансовому риску.

Цитата (IvanZ @ 24.10.2015 - 01:02)

Эта проблема яйца выеденного не стоит. Если бы папа после рождении чада соизволил посетить вместе с женой ЗАГС со справкой о рождении ребенка, то вместе со Свидетельством о рождении получил бы документ, именуемый Свидетельство об установлении отцовства. И, вуаля, у него такие же права на ребенка, как и у женатого отца.

я, видимо, повторю совет сходить в тему Массажиста
Фатум он, кстати, капец как любит хитровыебанных

Цитата

Тогда у матери возникает закономерное желание насолить бывшему мужу, а как это сделать максимально болезненно?

в этом случае тема выходит из раздела "Действия адекватной женщины" и переходит в раздел девиаций
Под исключениями имелось ввиду, что некоторые папы действительно являются мудаками, от которых необходимо ограждать детей. Внезапно, да?

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 01:01)

и эти люди говорят о потреблядстве ребенку еще раз повторяю нах не надо дорогие подарки (баловать нужно в меру, но мы то говорим о сублимации "любви" в виде ноута) ребенку надо что б ему папка физику проверял вечером и помогал разобраться в задачке, а не отмахивался занятостью короче давай каждый при своем, но не проведенное время со своими детьми ты не компенсируешь никакими дорогими подарками. лесбиянки есть в чатике? че там как у вас делать надо?

Я не говорю о сублимации любви в виде ноута. Об этом пишете только вы, и только вы!
Повторяю медленно и разборчиво- отец пришёл в гости. В гости с ребёнком, понимаете? И купил ему то, что ребёнок долго хотел. Подарил своему сыну подарок, улавливаете? Время провёл с сыном и подарок подарил.
Контрльный:
Время провёл
Подарок подарил

У нынешних баб,забота только на словах,стоило мне приболеть серъезно,так чем-то реально помогла только одна,и та потом свалила(ей мама так посоветовала блеать и подружки),остальные поспешили забыть мой телефон и тихо позлорадстовали,вот и все...так что все верно у ТС, ЗАГС нужен только бабам,.......короче мужики нуихнах,без загса чпокайте и не ведитесь,дети родятся тока и зарегеться можно для порядка
Это сообщение отредактировал ERRATA - 24 окт 2015 в 01:11

Цитата (пупкинд @ 24.10.2015 - 01:03)

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 00:47) сергелектрик т.е. все таки сводится к тому что папа умотал из семьи (мама виновата априори) утомили блять пойду лесбиянкой стану, тьфу на вас равенство полов первыми придумали мужеложники бабы же довели идею до абсурда теперь имеем что имеем и в любой момент можно остаццо без секса но с алиментами

а Вы и потрахаться за 25% хотите? а изжоги не будет?
Это сообщение отредактировал Pespikola - 24 окт 2015 в 01:10

Цитата (NellKa @ 24.10.2015 - 00:59)

Цитата (vanrock @ 24.10.2015 - 00:51) NellKa Цитата Брак не дает выгоды, типа? Не в материальной выгоде дело. Гарантии в плане того что в браке к тебе будут относиться как к человеку, не будет серьезных заскоков в поведении жены (гулянки, ярковыраженное потребительское отношение и т.д.), более адекватная бракоразводноая процедура в случае ну если брак явно как говорится, не удался (не 50 на 50 от совместно нажитого - а согласно заработанному), а если в браке есть дети - то реальная возможность для мужа забрать детей или хотябы жить с ними половину времени, просто по желанию мужчины, а не через всякие коррупционные схемы обходить стандартные судейские решения (98% в пользу женщин). Именно так. И нет никаких гарантий, что муж будет относиться к жене, как к человеку, а не к помеси стиралки с мультиваркой, нет никаких гарантий, что муж, не выдержав плача младенца не сбежит из семьи с криком "Я не готов к детям!", нет никаких гарантий, что муж не будет изменять, что муж будет зарабатывать деньги, а не бухать и играть в танчики. Гарантий вообще нет. И нет гарантий, что твои собственные любимые дети не сдадут тебя в богадельню на старости лет. Предложения на этот счет будут?

Вот для этого и нужно выработать такой контракт - который бы несколько важных пунктов четко предусматривал - как для жены, так и для мужа.
Государство же предлагает трехсторонний контракт который заведомо мужчине не выгоден. И по этому часть мужчин не хочет впутывать в отношения государство.

Цитата

расскажешь, что будет думать ребенок о дарителе, который профукал его день рождения, просрал утренник и похерил главную роль в школьном спектакле. Или это компенсируется покупкой скейта? Главное магазин выбрать подальше, чтобы времени побольше потратить, ага

Если отец не люит ребёнка, то ему пофиг, что будет думать дитя.
Любящий отец находит время на посещение детей, но, напишу в стоый раз, время посещений зависит от матери и суда.

Цитата (ERRATA @ 24.10.2015 - 01:07)

У нынешних баб,забота только на словах,стоило мне приболеть серъезно,так чем-то реально помогла только одна,и та потом свалила(ей мама так посоветовала блеать и подружки),остальные поспешили забыть мой телефон и тихо позлорадстовали,вот и все

тебе разжевать или сам сможешь?

Цитата

Государство же предлагает трехсторонний контракт который заведомо мужчине не выгоден.

Скажи, пожалуйста, чем был выгоден мужчинам Домострой?



Добавлено в 01:11

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 01:09)

Любящий отец находит время на посещение детей, но, напишу в стоый раз, время посещений зависит от матери и суда.

Ну так не логично ли выбирать своим детям мать без психических отклонений?

Цитата (paradox316 @ 23.10.2015 - 13:41)

Цитата (GoldyVixen @ 23.10.2015 - 22:15) Школото001 Цитата с какими родителями, один умотал в неизвестном направлении а другая занята его поисками и получением из него бабла?? Это вы называете "лучше с родителями"? Не нойте если сами взялись воспитывать ребенка так воспитывайте молча если не в силах тогда пускай это делает за вас госсударство Ну, во-первых, поиск злостных неплательщиков по алиментам - работа судебных приставов. Это я точно знаю - работаю в близкой сфере! И государство, кстати, потихонечку гайки подтягивает: выезд за рубеж закрывает, по банкам разрешило шерстить, а банки обязало информацию предоставлять и пр. Так что, у бывшей жены остается достаточно времени на воспитание ребенка: раз в суд подала и свободна. Да-да, вгоните бывшего в тюрьму, разденьте и выкиньте на свалку больного. сразу алименты рекой потекут, а дети будут гордиться таким папкой, ога Любят же женщины сами себе хуже делать, лишь бы насолить.

Не-а, дети больше горды папкой, который от алиментов бегает, ога

Цитата (motya @ 24.10.2015 - 01:07)

Цитата

в этом случае тема выходит из раздела "Действия адекватной женщины" и переходит в раздел девиаций

Моя стезя!
Но я вот вообще не знаю случаев, кроме одного своего, чтобы жена и муж разошлись тихо/мирно. Обычно это военные действия, которые заканчиваются применением Яо- развода, после которого идёт уже война партизанская.

Вы, пардон, сколько раз разводились тихо мирно с улыбкой и словами- "ну не получилось так не получилось"?

Цитата

Под исключениями имелось ввиду, что некоторые папы действительно являются мудаками, от которых необходимо ограждать детей. Внезапно, да?

Это суд вынес такое определение- "муж мудак, запретить встречаться с ребёнком"?

Цитата (motya @ 24.10.2015 - 01:10)

Цитата (ERRATA @ 24.10.2015 - 01:07) У нынешних баб,забота только на словах,стоило мне приболеть серъезно,так чем-то реально помогла только одна,и та потом свалила(ей мама так посоветовала блеать и подружки),остальные поспешили забыть мой телефон и тихо позлорадстовали,вот и все тебе разжевать или сам сможешь?

Разжуй че уж там,на тебя одна надежа...

Цитата (сергелектрик @ 24.10.2015 - 01:07)

Цитата (Pespikola @ 24.10.2015 - 01:01) и эти люди говорят о потреблядстве ребенку еще раз повторяю нах не надо дорогие подарки (баловать нужно в меру, но мы то говорим о сублимации "любви" в виде ноута) ребенку надо что б ему папка физику проверял вечером и помогал разобраться в задачке, а не отмахивался занятостью короче давай каждый при своем, но не проведенное время со своими детьми ты не компенсируешь никакими дорогими подарками. лесбиянки есть в чатике? че там как у вас делать надо? Я не говорю о сублимации любви в виде ноута. Об этом пишете только вы, и только вы! Повторяю медленно и разборчиво- отец пришёл в гости. В гости с ребёнком, понимаете? И купил ему то, что ребёнок долго хотел. Подарил своему сыну подарок, улавливаете? Время провёл с сыном и подарок подарил. Контрльный: Время провёл Подарок подарил

можешь оправдывать себя как хочешь
а время покажет кто из нас был прав
успокойся, мне не надо доказывать какой хороший гипотетический папа, подаривший ноут

motya

Цитата

Скажи, пожалуйста, чем был выгоден мужчинам Домострой?

Не охота про историю говорить. Сейчас люди другие и ценности другие. И человек сам по себе уже проживет. Тогда он в одиночку тупо умирал. Да, тогда было много факторов которые цементировали брак.
И десять детей тогда было выгодно экономически иметь.
Это сообщение отредактировал vanrock - 24 окт 2015 в 01:15