[QUOTE=Aniks2014,12.03.2016 - 14:28] [QUOTE=Absolutxxx,12.03.2016 - 13:59] А вот насчёт работяги у станка - автоматизированная линия, и где они Ваши гегемоны? [/QUOTE] Эм.. С винтовкой в руках развешивают по столбам зажравшихся буржуев?
Это сообщение отредактировал iisysQQ - 12 мар 2016 в 15:53
сделать, соблюдая все нормы техпроцесса не трудно, а воот продать, и при том при поднести, что твой товар/изделие лучше всех, на это иметь талант при том, что конкурентов хренова туча. Сам типа офисного планктона, только мой офис это два региона, постоянно в машине, каждый день переговоры,убеждения.....На заводе честно отрубил 8 лет, на смене без выходных и праздников иногда реально думаю, что на заводе легче, соблюдай ТБ и инструкции и все, будет ЗП и премия, а тут, все зависит только от тебя.
че же не работаешь на заводе?если все так печально.опыт есть,с руками возьмут
конечно нужны, в 2002 когда устраивался на работу в конторе сидело насколько человек, а сейчас 3 этажа + еще офис в соседнем, и я ни как не могу понять что блядь они в таком количестве там делают!?!? а непосредственно на производстве ничего не поменялось (в плане кол-ва рабочих)
Вот именно. И это не единичный случай, а повсеместно. Но ТС только словоблудит. Про реальную картину в посте нет и намека. могу только добавить, на 600 чел 3 (три, карл) экономиста, 5 (пять) бухгалтеров и это к тому, что фактической самостоятельности нет, всем руководит головная организация. Даже списанием основных фондов. Но контора растет как на дрожжах. И это при том, что фирма ничего не производит. Занимается транспортом. Трубопроводным )
невнимательно читали... ООО. на 20 рабочих мест. продукция - рабочая и проектная документация. в 13 году так вообще всего 2 договора за год были но суть то не в количестве а в суммах
А вот как в Вашем ООО решается вопрос с квотированием инвалидов, кто ходит в суды-то? Или по 500 МРОТов платите? Суть говорите не в количестве... Ну-ну... Вот не поверю я что проекты в миллионы у.е. - размещают в малоизвестных конторах... Уважаемый, я понимаю проф. гордость "технаря", сам такой. Но палку перегибать не стоит, инженер - это не альфа и омега мироздания, он многое может освоить и даже переквалифицироваться, но стать инженером-юристом или архитектором-бухгалтером - не может никто, каждая из этих профессий требует времени для проф. развития и на две его просто не хватит. Или одно, или другое, или везде "по-верхам".
тяжело проиграть суд с подписанными актами на руках? когда заказчик просто не платит ) нужно спец образование? )
С самостоятельно составленным договором ( "сам-себе-юрист") или подписанным не читая в варианте заказчика - элементарно.
Если б не мозговая дейятельность тебе подобных, то не развалилась бы страна в которой не нужны были толпы быдлопродаванов быдлоюристов и быдломанагеров.
89г.р...и о чем ты рассуждаешь? Пустых полок и многочасовых (а то и многодневных) очередей за обычными вещами ты не застал.
невнимательно читали... ООО. на 20 рабочих мест. продукция - рабочая и проектная документация. в 13 году так вообще всего 2 договора за год были но суть то не в количестве а в суммах
А вот как в Вашем ООО решается вопрос с квотированием инвалидов, кто ходит в суды-то? Или по 500 МРОТов платите? Суть говорите не в количестве... Ну-ну... Вот не поверю я что проекты в миллионы у.е. - размещают в малоизвестных конторах... Уважаемый, я понимаю проф. гордость "технаря", сам такой. Но палку перегибать не стоит, инженер - это не альфа и омега мироздания, он многое может освоить и даже переквалифицироваться, но стать инженером-юристом или архитектором-бухгалтером - не может никто, каждая из этих профессий требует времени для проф. развития и на две его просто не хватит. Или одно, или другое, или везде "по-верхам".
совершенно легально и официально невозможно квотировать места. Хотя 1 инвалид работает. не та численность работающих никто не говорит о миллионах у.е. Если вы помните то у УСН есть ограничение по выручке.
участие в суде... тяжело проиграть суд с подписанными актами на руках? когда заказчик просто не платит ) нужно спец образование? )
усложняем задачу, акты подписаны, а заказчик уходит в процедуру банкротства и увеличивает левыми договорами кредиторку "размывая" вашу долю что тогда? _ ))
Это сообщение отредактировал dionisd - 12 мар 2016 в 15:15
Такая же херота! В офис стоит очередь, а специалистов хрен найдёшь! Просто в офисе зряплаты больше, сидишь с кондеем в чистоте и спокойствии, и ещё некислый годовой бонус!
Ты считаешь, что всякий офис - это аналог Газпрома? Особенно с годовыми бонусами круто.
С 2000 года работаю в офисе. С 1998 по 2000 работал руками (реставрация). По опыту 16-летнего офисного идиотизма скажу, что процентов 80-90 работников офиса - это бездельники и вообще интерьер, функции которых можно либо автоматизировать
Автоматизируй функцию юриста - станешь миллиардером в мировом масштабе, без шуток
А я вот подумал. Допустим ООООчень маленький изолирований город. Нет бухов, продаванов, нет денег как класса. Есть школа, больница, завод, поле, фабрика пошива одежды, стройплощадка. Город САМОДОСТАТОЧЕН. Хм...
Изолированный самодостаточный город? Т.е. уехать оттуда тоже нельзя будет?) Чем-то мне это рабство напоминает.
По опыту 16-летнего офисного идиотизма скажу, что процентов 80-90 работников офиса - это бездельники и вообще интерьер, функции которых можно либо автоматизировать либо распределить в пропорции 1 к 5. Причем такая история везде, даже в образцово-показательных фирмах.
Первый раз увидел художественную литературу на рабочем месте. Манагера. Разумеется, во втором, не в верхнем ящике стола. Но вверху. У нас же был книжный шкаф. Начинался с англо-русского словаря - с самого познавательного))))) Ага. Технического.
.... В советское время было такое выражение на производстве :"Фотография рабочего дня" + какая то книга о табелях и тарифах, если осовременить данные "перлы", то многое встало бы на свои места.
вспомнилась бородатая история из юности: при расчете нормы по детали/час, "фотографировали" процесс отжига, типа - деталь в печь, 12 минут нагрев, 20 минут в масло, ( не ручаюсь ни за точность процесса ни за временные рамки, так, общая суть)) ну и на выходе получаем 1 час на деталь, 8 за смену. нормировщица уходит, дядя Вася берет 8 деталей, повторяет техпроцесс и имеет 7 часов на личные плюшки) я это вспомнил еще и в продолжение мысли насчет разницы мышления гуманитариев и технарей)
всё правильно...стоит робот,есть наладчик и оператор,у нас подругому...есть робот стоит оператор и наладчик...10минут в день,остольное время у них ещё с десяток профессий и зп не более 20к в месяц...вылезте уже из за мкада господа
А можно и так: робот стоит у тебя в гараже - ты ему и наладчик и оператор и программист, а в конце еще и реализатор собственного труда - 10 минут кнопки потыкал - зажужало и пошел заниматься своими делами пока не остановится - доходом естественно ни с кем не делишься, поэтому выходит значительно больше, чем у тех кто тыкает чужие кнопки и внутри и снаружи мкада.
Всегда нравились "кнопкотыкальщики".. А ты знаешь сколько времени вспомогательно-подготовительного нужно что-бы правильно "кнопку тыкнуть"? Я бывает одну программу обработки пишу часов 30. Пиздец
Вот я со своей стороны скажу, что: 1) в рабочие власть имущие своих детей не посылают. Значит, рабочие=народ.
2) во врачи, учёных, юристы, бухгалтера и учителя дети власть имущих идут частично. То есть эта категория специалистов противоречива. Может быть "очень талантливый" с результатом ЕГЭ 146% и кандидатской по экономике в 20 лет. Или "Парацельс от Бога". которому папа из власти или олигархата на платный медицинский центр дал. А может медсестра из Первоуральска, которая покончила с собой после получения ЗП (есть такая тема). Есть бухгалтер, который пашет, а есть пристроенная "дочка" - это две большие разницы. Самое страшное, что мы можем только догадываться кто есть кто и сколько у кого в расчётке, а сколько помимо расчётки.
3) В "клан солдафонов", вернее ментов - попадают личинки из клана ментов. Обычно.
4) в армию идут те, кто хотел стать военным, выслужится можно, но... у генералов с завидным постоянством подрастают свои личинки
5) походу надо это признать, но... власть у нас не выборная, а передаваямая по рукам внутри клана. Еврейская Фамилия1 пристроил сына Еврейская Фамилия2, а Еврейская Фамилия2 пристроил сына Еврейская Фамилия1, можно пристраивать сестрёр, жён, дочерей, братьев, менять фамилии, устраивать шоу с домашними арестами и отложенными сроками наказания... Но выборы на эту пиздобратию влияния не оказывают, увы... нужны другие методы
6) манагеры, продажники, рекламщики... Вообще как явление возникло в 90 = "хочешь жить умей вертеться", когда перепродажа стала бизнесом, а не незаконной фарцухой. Вот тогда туда и толкнули либерасты первой волны своих личинок. Теперь у них рекламные агентства и прочие бизнесс-либеральные конторки. Одно время люди велись на объявления 12 000+%, но учитывая горький опыт родных, соседей, знакомых .... это как правило просто 12 000.
Ценность человека - то, что он умеет. Очень многие ждут БП для Омериги... Допустим случилось. Что умеет манагер по продажам? Ну может у него хобби есть на ткацком станке ткать, тогда ага, полезный:)) Врач - может лечить, учитель - учить, крестьянин - выращивать, инженер - конструировать, рабочий металлообработки - становится полубогом, потому как может делать орудия труда или ремонтировать ну далее...
Как-то так мысли про современное российское классовое общество
Развивают , производят класс 1 и частично 2, остальные их доят, не забывая пиздить природные ресурсы Родины, причём по закону. Либо это закон РФ, либо закон рынка, либо закон капитализма, либо закон клана, либо внутренний закон предприятия, вобщем-та законно...
Да, весь более менее прибыльный бизнес у семей, приближенных к власти, стройки, аэропорты, дороги, заводы, скважины...
Это надо выделить красивым шрифтом и золотыми буквами! Все именно так!
Сосали бы они, а не "на другом предприятии работали" - в том маленьком городе предприятий раз-два и обчелся, а сейчас в связи с кризисом вообще 1 осталось - то производство что мы запустили. Так что трудяги на нас, "офисный планктон", молиться должны.
Ты еще скажи что сосать у вас должны. Ты без работяги... Полный 0.
Если б не моя мозговая деятельность - работяг бы в нашем городке не было. Так что да, работяги должны сосать у "офисного планктона".
У одного знакомого миллионера вообще нет офисного планктона на предприятии. Он сломал систему или неудачник?
А у одной компании вообще нет своего производства, что не мешает ей быть одной из крупнейших в мире и торговать своими яблочными поделками по всему миру. Кстати это как раз заслуга их "офисного планктона" что телефон при себестоимости 100 долларов продается по 800
Т.е. яблофон выпускает сторонний производитель?
Да они вроде этого и не скрывают
т.е. это не их дочерние предприятия. Где-то в провинции Зажупень на коленке паяют яблофоны из неизвестных комплектующих, причем вручную,апотом приходит дядя Ипхон и скупает их тоннами?
Давно Фоксконн стал дочерним предприятием Эппл?
и что ты хотел этим сказать? Хочешь сказать, что эппл отошел от производства вообще? Но ты этого не скажешь.
усложняем задачу, акты подписаны, а заказчик уходит в стадию банкротства и увеличивает левыми договорами кредиторку "размывая" вашу долю что тогда? _ ))
Из за моих 500000 херит ФГУП? ) За 500 тысяч я готов посмотреть на такое представление )
А если кто с уставным капиталом 10тысяч заказ делает на миллионы без предоплаты то идет лесом )
акты о выполненных работах. Подписанные заказчиком.
А по договору, который принес заказчик в своём варианте и который был подписан не читая в связи с экономией на юристе, момент оплаты, к примеру, не связан с подписанием акта. Или прописаны дополнительные условия для оплаты, или... Да все, что угодно... И что дальше?
А я вот подумал. Допустим ООООчень маленький изолирований город. Нет бухов, продаванов, нет денег как класса. Есть школа, больница, завод, поле, фабрика пошива одежды, стройплощадка. Город САМОДОСТАТОЧЕН. Хм...
Изолированный самодостаточный город? Т.е. уехать оттуда тоже нельзя будет?) Чем-то мне это рабство напоминает.
Это деревня адама смита ) на ее примере экономику проходят )
и что ты хотел этим сказать? Хочешь сказать, что эппл отошел от производства вообще? Но ты этого не скажешь.
Эппл не занимается производством, он занимается разработкой. У них нет производственного подразделения от слова вообще. Только технологии и маркетинг.
Это сообщение отредактировал alex47 - 12 мар 2016 в 15:18
всё правильно...стоит робот,есть наладчик и оператор,у нас подругому...есть робот стоит оператор и наладчик...10минут в день,остольное время у них ещё с десяток профессий и зп не более 20к в месяц...вылезте уже из за мкада господа
А можно и так: робот стоит у тебя в гараже - ты ему и наладчик и оператор и программист, а в конце еще и реализатор собственного труда - 10 минут кнопки потыкал - зажужало и пошел заниматься своими делами пока не остановится - доходом естественно ни с кем не делишься, поэтому выходит значительно больше, чем у тех кто тыкает чужие кнопки и внутри и снаружи мкада.
Всегда нравились "кнопкотыкальщики".. А ты знаешь сколько времени вспомогательно-подготовительного нужно что-бы правильно "кнопку тыкнуть"? Я бывает одну программу обработки пишу часов 30. Пиздец
Как в бородатом анекдоте:" один раз ткнуть паяльником - 10 рублей, знать, куда ткнуть - 1990 рублей"
Любой ГРАМОТНЫЙ технарь освоит любое гуманитаорное дело за две недели.
Существует теория, что для овладения каким-то делом, нужно потратить на его изучение 10000 часов...
И пять лет практики. Хотел бы я глянуть на технаря, с теоретическим опытом две недели отбивающий миллионные долги у обанкротившейся конторы в суде. И ведь таки наша юристка отбила, по сути вернула эти миллионы в компанию. А сотни других контор списали эти деньги в убытки. Но работягам похуй на это, они об этом даже не знают и знать не хотят. С их точки зрения она дармоед, а они вкалывают.
Я уже говорил, это от недостатка образования. На любом крупном предприятии юрист, бухгалтер, директор постоянно имеют дело с миллионами, десятками миллионов рублей, а то и сотнями. Никакой слесарь или токарь за всю свою жизнь не принесёт таких доходов предприятию, на котором работает, результатом своей деятельности. А проебать эти суммы можно в одночасье - в результате неграмотных или похуистических действий юристов, бухгалтеров, финансистов. Сегодня все хорошо, хоп - и завтра все в жопе. Разный уровень ответственности - разные зарплаты.
А чего ж тогда все в жопу катится и многие предприятия и вообще наша вся жизнь, при таком-то уровне вашей зарплаты и ответственности?
мы непонятно о чём спорим...мы все хотим процент с продаж,кто бы ми ни были...рабочие или служащие...рабочий хочет сделать деталь получить за это 10р(нас большинство, давайте смотреть правде в глаза нас как минимум 70%)...служащий пусть получит 20р(люди как никак получили образование,они умные блин, они тянут предприятие на всех уровнях...будь оно в ремонте копов и заканчивая судебными вопросами. остальной 1% это те самые собственники. пусть они берут себе остальные 70р...нам не жалко...но почему то мы платим 5р всем в собственникам 95р...
Сосали бы они, а не "на другом предприятии работали" - в том маленьком городе предприятий раз-два и обчелся, а сейчас в связи с кризисом вообще 1 осталось - то производство что мы запустили. Так что трудяги на нас, "офисный планктон", молиться должны.
Ты еще скажи что сосать у вас должны. Ты без работяги... Полный 0.
Если б не моя мозговая деятельность - работяг бы в нашем городке не было. Так что да, работяги должны сосать у "офисного планктона".
У одного знакомого миллионера вообще нет офисного планктона на предприятии. Он сломал систему или неудачник?
А у одной компании вообще нет своего производства, что не мешает ей быть одной из крупнейших в мире и торговать своими яблочными поделками по всему миру. Кстати это как раз заслуга их "офисного планктона" что телефон при себестоимости 100 долларов продается по 800
Т.е. яблофон выпускает сторонний производитель?
Да они вроде этого и не скрывают
т.е. это не их дочерние предприятия. Где-то в провинции Зажупень на коленке паяют яблофоны из неизвестных комплектующих, причем вручную,апотом приходит дядя Ипхон и скупает их тоннами?
Давно Фоксконн стал дочерним предприятием Эппл?
и что ты хотел этим сказать? Хочешь сказать, что эппл отошел от производства вообще? Но ты этого не скажешь.
Как Эппл может отойти от того, чем никогда не занималась?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
мысли про современное российское классовое общество
yaplakal.com
iisysQQ12 мар 2016 в 15:11