Нищета работающего населения. Как быть?

Цитата (exoricst @ 22.01.2018 - 00:59)

120-140 тыс рублей. Контора и работа МСК по знаниям 5 лет учебы и еще лет 10- работы учебы. Наверное можно позавидовать такому стремлению, и спецу. Но не факт что если потратишь 15 лет, это вакансия будет ждать тебя, по этой цене.

Не, если вычитывать худшие варианты ты, наверняка еще и не такое найдешь.

https://nn.hh.ru/vacancy/23543795?utm_mediu...0841545;organic

НиНо, 50-100, треб. опыт 1-3 года.

Требования:

опыт разработки и внедрения конфигураций 1С ,
знание типовых конфигураций 1С
наличие сертификатов 1С уровня "Профессионал и Специалист" будет преимуществом
высшее образование в сфере IT, экономики или финансов

Все 100500 конфигураций не перечислено, уверен что какое-то поверхностное знание хотя бы некоторых из них будет достаточно. А ключевым вообще будут являться те самые 1-3 года опыта.

Цитата (sfg12345 @ 21.01.2018 - 18:32)

Цитата (Finita @ 21.01.2018 - 18:12) я вот все время за период дебатов жду имена достойных прекрасных святых людей достойных управлять Россией и могу заметить что ни одного примера кроме невнятного мычания что есть такие я не услышал... кто эти инкогнито..кто принесет новый рай нам на многострадальную территорию... Хоспади, какой кретин. Тебе уже неоднократно сказали, что суть не в именах, а в системе. Пока страной правит старый плешивый пиздобол и его партия, ничего в этой стране не будет. Так же как при Брежневе не было никакой оппозиции.

Если суть в системе, то как смена старого плешивого пиздобола на молодого волосатого пиздабола сделает так, что в этой стране все будет?
Один человек, даже на таком посту как президентский, не может изменить политическую систему и тем более изменить большинство граждан (некомпетентные чиновники-взяточники же не с Марса прилетели, они из того же самого, пораженного регрессом общества, что и мы с вами).
Мы с вами не в стране волшебных пони живем, где по мановению руки одного человека вдруг и суды заработают и чиновники все поумнеют и воровать перестанут. Все пороки системы, которые в теме описываются, проистекают из самой ее капиталистической сущности: нам 27 лет толкуют о приоритете личных интересов перед общественными. А теперь объясните, если я чиновник и у меня в приоритете личные интересы, почему я не могу пользоваться служебным положением, брать взятки и т.п.? Потому что посадят? Так у сажающих логика точно такая же. Так и получаются Васильевы с миллиардными хищениями и смешными сроками.

Заказов мало, времени свободного стало много. Читаю химию и изучаю кустарное производство вв. Думаю что скоро пригодится.
Это сообщение отредактировал Boliwar - 22 янв 2018 в 01:12

Цитата (AlexeyZhukov @ 21.01.2018 - 15:24)

Надеюсь, великой депрессии у нас не будет.

Вообще то она уже есть. Вот только Рузвельта у нас нет.

Цитата (Шлюз @ 21.01.2018 - 13:02)

Реальность же гораздо хуже. И уехать нет возможности и здесь работать негде, только не надо вот про организовать бизнес самому - сейчас такой бизнес ни фиг никому не нужен, потратив последнее и еще в минусах остаться. Разве только если есть у кого возможность свой огород как-то поднимать, да и с реализацией все равно туго, разве, что для себя и своей семьи, ну, если повезет, то может кто и чего-нибудь купит случайно.

"только не надо вот про организовать бизнес самому - сейчас такой бизнес ни фиг никому не нужен, потратив последнее и еще в минусах остаться." -вот смотри, в любой даже самой обеспеченной и богатой стране частный бизнес всегда локомотив экономики, он и более адаптивный к изменениям, рыночной конъюнктуре и т.п., поэтому если частному бизнесу неинтересно (невыгодно) что-то создавать, то государству и подавно это невыгодно. Получается по твоему желанию государство должно создать неэффективное убыточное предприятие, чтобы просто дать тебе работу? а за чей счет это волшебство должно произойти?

а по поводу - "нет возможности уехать" - более 50% персонала современных высокотехнологических отраслей как в ИТ, так и в других сферах , в ведущих компаниях, как Amazon, Google и т.п. в Силиконовой долине - китайцы и индусы 25-35лет... это то поколение, которое примерно 20 лет назад не умело даже писать, это поколение, которое в забитой индийской деревушке в луже говна при свече учили английский и математику, чтобы вырваться из этого говна.. и они вырвались и успешно работают. А мы привыкли только ныть, стонать, придумывать виноватых, но пальцем не ударим, чтобы въебывать на свое будущее. Мир поменялся. Подачек больше не будет.

" Маши крыльями или сдохнешь, маши крыльями или сдохнешь..."

Цитата (sfg12345 @ 22.01.2018 - 01:06)

Цитата (exoricst @ 22.01.2018 - 00:59) Да нет просто забил в яндексе, пролистал две страницы. Написать можно хоть 200, ты еще устройся на них. Сейчас везде этот идиотизм, тупо завлекают на красивые цифры, потом на собеседовании узнаешь, что они даже теоретически не могут платить больше 50к. Как мне в одной конторе сказали, не охуел ли я просить такую зарплату, у нас начальник отдела столько не получает. Просил вполне обычно, чуть выше имевшейся тогда зарплаты.

Да, в интернете все врут.
И в вакансиях тоже, одно вранье
Только про нищету правду рассказывают, ага...

Собственно, в этих дискуссиях всегда так. Одни дрочат на картинки "Путин - спаситель нации", другие на "Народ нищий, а Хутин пуй".
При этом каждый считает, что именно его картинки правильные, а картинки оппонентов проплаченные боты рисуют.

А истина она по-середине где-то. Плюс минус километр.
Путина давно пора менять, тут спорить не буду. Но про нищету работающего населения совсем уж сказки не надо рассказывать. В другую крайность скатываетесь. Выискиваете какие-то худшие варианты и выдаете их за массовость. Чем это отличается от кремлевской пропаганды? Ничем...
Это сообщение отредактировал Diman000 - 22 янв 2018 в 01:20

Цитата (zexx @ 22.01.2018 - 01:08)

Если суть в системе, то как смена старого плешивого пиздобола на молодого волосатого пиздабола сделает так, что в этой стране все будет?

Так нужно не только его сменить, но и его "вертикаль" убрать от власти. Суть не в конкретных людях, а в системе. Принципиальный баг существующей системы в концентрации полномочий в руках одного человека. В той самой ебучей вертикали власти.

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:15)

Да, в интернете все врут.

Слушай, мне похуй на тебя, ну что ты так трудишься, будто не очередной бот-новорег, а реально что-то значащий здесь человек.

Цитата (BorisMoiseev @ 21.01.2018 - 13:21)

Блядь, да у одного Захарченко на квартире денег было куда больше, чем эта задолженность по всей стране

Ну вот и понятно из за кого эта задолженность.

Цитата (sfg12345 @ 22.01.2018 - 01:18)

Цитата (zexx @ 22.01.2018 - 01:08) Если суть в системе, то как смена старого плешивого пиздобола на молодого волосатого пиздабола сделает так, что в этой стране все будет? Так нужно не только его сменить, но и его "вертикаль" убрать от власти. Суть не в конкретных людях, а в системе. Принципиальный баг существующей системы в концентрации полномочий в руках одного человека. В той самой ебучей вертикали власти.

Без этой вертикали каждый прокуроришко будет у себя в городе с 20 тысячами населения устраивать потешные полки
ставить коммуналку по 30 тысяч итд итп

Глянем через границу с 404.
собрал чоп с 10 автоматчиками и пошел отжимать комбинат

Цитата (sfg12345 @ 22.01.2018 - 01:19)

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:15) Да, в интернете все врут. Слушай, мне похуй на тебя, ну что ты так трудишься, будто не очередной бот-новорег, а реально что-то значащий здесь человек.

Опять козыряние датой регистрации
Всего лишь год назад таким ботом-новорегом был ты...
А для некоторых твоих оппонентов наверняка до сих пор им и являешься...

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:03)

Ну вот ты еще раз забей, по зарплате отсортируй и в условия вчитайся. Про 40 тыс как потолок с трехлетним опытом ты просто соврал, причем сильно, в разы. Ну или увидел то что хотел увидеть, объективный анализом не занялся.

Ну разве кремлеботы не точно также делают?
Напоминаю сейчас идет обсуждение самой высокооплачиваемой профессии в РФ и в мире. Легко взять самых дорогостоящих специалистов, сказать вот они могут. Но таких всегда будут единицы.

Вот тут даже если речь про обучение. Каждый год ВУЗ-ы выпускают программистов десятками тысяч. А у вас вакансий 10-100 штук.

Цитата (exoricst @ 22.01.2018 - 01:33)

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:03) Ну вот ты еще раз забей, по зарплате отсортируй и в условия вчитайся. Про 40 тыс как потолок с трехлетним опытом ты просто соврал, причем сильно, в разы. Ну или увидел то что хотел увидеть, объективный анализом не занялся. Ну разве кремлеботы не точно также делают? Напоминаю сейчас идет обсуждение самой высокооплачиваемой профессии в РФ и в мире. Легко взять самых дорогостоящих специалистов, сказать вот они могут. Но таких всегда будут единицы. Вот тут даже если речь про обучение. Каждый год ВУЗ-ы выпускают программистов десятками тысяч. А у вас вакансий 10-100 штук.

Да, кремлевская пропаганда действует также.
Плюсики высказываем громко и шумно, а минусики нет, или очень тихо и коротко, или вообще не даем высказывать никому.
Получается вранье.
Этой пропагандой нас пытаются поиметь.
Вам это не нравится и мне тоже, согласен.

Но если ты хочешь действовать также, чем ты отличаешься от кремлевской пропаганды? Допустим, появится какой-нибудь федеральный канал Навальный-ТВ, ну или там, АнтиПутин-ТВ, как хотите. И там регулярно будут лить в уши истории про нищету в России. Ища везде самое говно из всех говен, и тому подобное.
Вы взахлеб будете это слушать и всему там верить?
И считать, что тут не пропаганда, которой вас пытаются поиметь?

По поводу ВУЗов и вакансий не готов ответить, надо гуглить конкретные цифры из достоверных источников.
Это сообщение отредактировал Diman000 - 22 янв 2018 в 01:43

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:29)

Опять козыряние датой регистрации

Ну кто должен серьезно воспринимать человека, который занимается написанием комментов в стиле фабрики троллей, имея свежий акк? А сидишь ты тут явно не первый год, кому ты эти басни пишешь?

Цитата (AlexeyZhukov @ 21.01.2018 - 13:24)

Надеюсь, великой депрессии у нас не будет.

Она у нас в 90-е началась. Потом в начале 2000-х положение значительно улучшилось, сейчас опять уровень жизни вниз ползет уже не первый год. Чем все это закончится - кто его знает...

Цитата (sfg12345 @ 22.01.2018 - 01:46)

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:29) Опять козыряние датой регистрации Ну кто должен серьезно воспринимать человека, который занимается написанием комментов в стиле фабрики троллей, имея свежий акк? А сидишь ты тут явно не первый год, кому ты эти басни пишешь?

Не знаю как вы, я стараюсь в таких диспутах воспринимать не человека, а посты, которые он пишет. Уровень аргументации или ее отсутствия и все такое.
По-моему, на форумах типа этого в интернете все ноунеймы, за крайними исключениями.
Но вы можете воспринимать именно человека, это ваше безусловное право, не отнять.
То есть если бы мои посты писал не я, а автор с датой реги 2008-й и 100500 сообщениями вы бы воспринимали их по-другому. Лично для меня это совершенно нелогично, но вы можете быть другого мнения, я спокойно к этому отношусь.

Цитата (sfg12345 @ 22.01.2018 - 01:18)

Цитата (zexx @ 22.01.2018 - 01:08) Если суть в системе, то как смена старого плешивого пиздобола на молодого волосатого пиздабола сделает так, что в этой стране все будет? Так нужно не только его сменить, но и его "вертикаль" убрать от власти. Суть не в конкретных людях, а в системе. Принципиальный баг существующей системы в концентрации полномочий в руках одного человека. В той самой ебучей вертикали власти.

Вертикаль - это не система. До Путина и вертикали (да, те самые 90-е) как-то благоденствия не наблюдалось, скорее наоборот, картина была куда хуже.

История России нам показывает, что именно при вертикали власти происходили позитивные изменения, которые делали страну великой или обеспечивали ее существование в борьбе с другими странами. Почему так, я не знаю, может это менталитет, может куда больший набор факторов.

Убирание вертикали никак не обеспечит приход к власти честных, альтруистичных людей. И, насколько я ничего не понимаю, народ бесит не столько вертикаль, сколько несправедливость. Мне вот, например, все равно, назначен чиновник или выбран, если он не ворует и добросовестно и качественно выполняет свою работу.

Так вот вопрос, как при текущей политической системе (да, той что именуется капиталистической демократией) и в реальности, а не влажных фантазиях, обеспечить приход к власти таких людей?

Цитата (zexx @ 22.01.2018 - 01:58)

Вертикаль - это не система. До Путина и вертикали (да, те самые 90-е) как-то благоденствия не наблюдалось, скорее наоборот, картина была куда хуже. История России нам показывает, что именно при вертикали власти происходили позитивные изменения, которые делали страну великой или обеспечивали ее существование в борьбе с другими странами. Почему так, я не знаю, может это менталитет, может куда больший набор факторов. Убирание вертикали никак не обеспечит приход к власти честных, альтруистичных людей. И, насколько я ничего не понимаю, народ бесит не столько вертикаль, сколько несправедливость. Мне вот, например, все равно, назначен чиновник или выбран, если он не ворует и добросовестно и качественно выполняет свою работу.

Но сейчас, и уже много лет как, существующая вертикаль выродилась.
Экономика не растет, народ беднеет. При этом власть продолжает укреплять лишь свои, властные, позиции, а народу говорит "денег нет, но вы там держитесь", утрированно, но долго разбирать эту мысль не для этого поста.

Цитата (zexx @ 22.01.2018 - 01:58)

Так вот вопрос, как при текущей политической системе (да, той что именуется капиталистической демократией) и в реальности, а не влажных фантазиях, обеспечить приход к власти таких людей?

Для начала, народу надо перестать бояться проголосовать против из-за мнения "лишь бы не было майдана, лишь бы не было войны". Особенно в нынешней ситуации, когда все хуже и хуже из года в год.
Хотя бы выйти и проголосовать, да за кого угодно, только не за Путина.

В модели полит. системы буржуазной демократии снижение воров во власти обеспечивается ее сменяемостью на всенародных выборах. Сегодня ты много и нагло воруешь - завтра тебя не выберут и могут посадить.

Эту страну не спасти. Путинщина. Естб возможность - надо съебывать.

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:57)

Не знаю как вы, я стараюсь в таких диспутах воспринимать не человека, а посты, которые он пишет. Уровень аргументации или ее отсутствия и все такое.

Вот в этом и заключатся твоя ошибка, ты веришь в то, что кому-то интересен диспут с тобой. Твоя тупая тролльская навязчивость и выдает тебя. Я даже предполагаю чей ты клон, уж очень характерный стиль.

Цитата (Diman000 @ 22.01.2018 - 01:57)

То есть если бы мои посты писал не я, а автор с датой реги 2008-й и 100500 сообщениями вы бы воспринимали их по-другому.

Отнюдь. Всех ботов, имеющих несколько тысяч соощений, мы и так уже знаем. А бот имеющий 10 сообщений с древней датой регистрации ничем от тебя не отличается.

Цитата (Laryx @ 21.01.2018 - 15:37)

Цитата (makahito @ 21.01.2018 - 15:32) Причём тут джинсы? Их покупают раз в год, а вот коммуналка, бензин еда - это каждый день и месяц.   В СССР, кстати, без джинсов (американские стоили 180-200 рублей), можно было вполне и обойтись, и не у всех они были. А вот коммуналка, еда и бензин были копеечными. Довольно подлый приём переводить доходы в джинсы и водку, товары не первой необходимости. Коммуналка копеечная ??? Дык она и сейчас копеечная, если жить, как в СССР. Когда одна лампочка на весь дом, воды нет, и удобства - во дворе. А те, кто жил так шикарно, как все сейчас привыкли - платили за комуналку 15-20. Бензин даже дешевый никто купить не мог - машин-то не было. А вот джинсы были у всех, иначе тебя бы не поняли твои же друзья. Ну а насчет "первой необходимости" - достаточно сравнить, сколько благ можно было приобрести в СССР на минимальную пенсию 18 рублей, и сколько благ можно приобрести сейчас на минимальную пенсию 5тр. Сейчас - однозначно больше, и без очереди. А в СССР меньше - и еще не факт, что сможешь достать. На базарах же - все было втрое дороже, то есть купить можно было бы еще меньше.

Такого бессовестного вруна как Laryx надо еще поискать-не найдешь

Работать нужно больше а не ныть,вот и все.

Цитата (bXp @ 22.01.2018 - 02:15)

Эту страну не спасти. Путинщина. Естб возможность - надо съебывать.

Тоже так считаю.
Ладно Путин, вертикаль он один.
Но ведь и 80% уверенны что если не Путин то Кот. Это уже диагноз для страны и для народа. Если Путин завтра исчезнет, то народ поставит точно такого же и будет поддерживать.
У нас по сути третья смена формации для страны. РИ, СССР, РФ. И все три системы управления складываются во что-то подобное.
Чиновники, привилегии, воровство, кумовство, дети чиновников на западе.
Тот же 18 век. Знать разговаривала на французком. Прошло 100 лет, всех кто не успел бежать расстреляли. Никакой царской России не осталось. И что, опять элита, которая появилась из этого же народа, рабочих и крестьян, бежит на запад.

тут все просто

до тех пор пока путин у власти
подобное из темы не реализуемо

Цитата (pikantniy @ 22.01.2018 - 03:15)

Работать нужно больше а не ныть,вот и все.

Получи полагающейся приз, честно заработанные кремлеботы