Работа должна стоить 20% от стоимости материала. Давно не мной придумано. Все остальное от жадности.
Полный бред. Это возможно и прокатит, если "работник" работает один, без документов, без фирмы, без гарантий, без нихера.
не прокатит уже давно. я заказывал зашпаклевать и покрасить кухню дворникам-узбекам (общаюсь с ними кстати нормально, всегда здароваемся, даже из далека рукой махнем, если увидим). уже лет 6-7 назад они знали себе цену, а теперь и подавно - возьмут не меньше русского мастера, ибо сами уже опытные.
Ппц, я вот одного во всём этом уже сраче не понял - схрена ли все профессионалы отделочники решили, что если человек работает в ИТ, продажах или ещё где, то у него руки кривые должны быть?!!! Если я работаю не в сфере, связанной с физнагрузками, у меня не хватит терпения, мозгов и тд, чтобы выполнить операции стопятьсот раз описанные и отснятые в инете??? З.Ы. далеко не все работают в офисах, чтобы не работать физически - бывает просто интересно этим делом заниматься)))
Это типа ответка,если ты не IT шник,то к не умеешь "сбросить биос" на компе,я так понял
Это типа - любая работа не уникальна и при желании можно её сделать, КСТАТИ, а вот насчёт работы ребят с высшим специальным образованием - я бы так не сказал)))
Одним платят за знание, другим платят за физический труд, за труд во вредных условиях, неприятных условиях. Всё стоит соответствующего вознаграждения. Что же тогда всё с "высшим образованием" ноют, что их отделочники наебали, сантехники, в автосервисе вместо замены масла движок перебрали? Проконтролируйте их работу, вы же "с высшим образованием".
Ппц, я вот одного во всём этом уже сраче не понял - схрена ли все профессионалы отделочники решили, что если человек работает в ИТ, продажах или ещё где, то у него руки кривые должны быть?!!! Если я работаю не в сфере, связанной с физнагрузками, у меня не хватит терпения, мозгов и тд, чтобы выполнить операции стопятьсот раз описанные и отснятые в инете??? З.Ы. далеко не все работают в офисах, чтобы не работать физически - бывает просто интересно этим делом заниматься)))
Это типа ответка,если ты не IT шник,то к не умеешь "сбросить биос" на компе,я так понял
Это типа - любая работа не уникальна и при желании можно её сделать, КСТАТИ, а вот насчёт работы ребят с высшим специальным образованием - я бы так не сказал)))
Одним платят за знание, другим платят за физический труд, за труд во вредных условиях, неприятных условиях. Всё стоит соответствующего вознаграждения. Что же тогда всё с "высшим образованием" ноют, что их отделочники наебали, сантехники, в автосервисе вместо замены масла движок перебрали? Проконтролируйте их работу, вы же "с высшим образованием".
Больше всего забавляет, что люди с "ВЫСШИМ" образованием не в состоянии понять как работает рынок. Хотя на 90% специальностей есть такой предмет как экономика.
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
Одним платят за знание, другим платят за физический труд, за труд во вредных условиях, неприятных условиях. Всё стоит соответствующего вознаграждения. Что же тогда всё с "высшим образованием" ноют, что их отделочники наебали, сантехники, в автосервисе вместо замены масла движок перебрали? Проконтролируйте их работу, вы же "с высшим образованием".
Ноют не "с высшим образованием" офисные работники просто в недоумении.
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
Чушь сморозить изволили! Как пример - метр кабеля стоит 24 рубля. Протяжка его в гофру - 10. Потом уже с гофрой прокладка в штробу - 30-40 рублей. Метр штробы 20х20 мм стоит от 300 рублей. Зашпаклевать попросят от 500 рублей за квадрат. Ну тоесть около 50-100 рублей. покупаем за 350 рублей розетку, подрозетник, за 250. высверливаем посадочное место под розетку за 500 рублей, для этого покупаем коронку по бетону ну, допустим за 500 рублей. Итого - 10 метров кабеля покупаем на рынке за 240-250 рублей. Штробим стенку, укладываем в него гофру, протягиваем кабель, устанавливаем розетку... Итого - порядка 5500 за установку одной розетки. Материалов меньше чем на 1000...
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
К твоему сожалению, прямо сейчас я произвожу анализ предложенных смет. А тебе я бы выкатил работы по "твоей" хотелке ) Без учёта работ, которые надо произвести ) И получишь ты - по договору всё сделано качественно, но всё отваливается. На таких как ты и зарабатывают )
приезжал специалист. посмотрел в живую объект, вердикт таков
60 - мало, надо хотя бы 80 000 руб. из них на материалы 15 000 руб.
Материалов - это 3000 руб на этаж???Ну не хера не понимаю, либо пизженное либо говно которое отвалится через год. Ну нет таких цен на материалы, плитка на площадку с клеем минимум в 2000 руб выйдет, на остальную 1000 краска , штукатурка, грунтовка , побелка, плёнка ???? Автор либо не понял, либо что то скрывает :)
Это сообщение отредактировал mihailPENZA - 14 мая 2015 в 13:36
Аффтор жжет конечно. Так то по сути он думает что прав, и доля правды в его словах есть. Двоим там на 2-3 недели работы есть. Я просто скажу подкаст в его речи, думаю, что попаду в точку. Вот я - сисадмин - работаю за ну пусть 30-40 т.р. Целый месяц!!!!! Нешто простой отделочник не сможет за 15 т. пару недель поработать - требования типа я предъявляю низкие, а зп - сопоставимая... И тут есть пара узких мест. Место первое - вы либо говорите конкретику по ремонту и качеству - тут зашпаклевать, там поверх покрасить, без грунта, потолки просто пыльнуть сверху..... и тогда лады - вы озвучиваете низкие требования - получаете средненький результат. Только беда в том, что требования вы все равно ХОТИТЕ высокие! И все равно будете недовольны. Да просто потому что хотите сделать хорошо. А вот сделать хорошо по технологии стоит БОЛЬШЕ работы. У нас в этом году ремонт в нашей 10этажке в подъезде сделали. Русские, мужчина и женщина. 10 этажей - ну недели три они часов по 8 сначала, по 10-12 в конце. Так вот - не я заказывал, не я принимал, но можно было и получше сделать. Там отваливается, тут краска пыльнулась то на дверь то на пол.... там сям глаз за следы шпаклевки цепляется... (не шкурили кстати)... просто глянуть - хорошо, а я как житель подъезда - придираюсь. Хотелось лучше.
И ВТОРОЕ - когда делаешь ХОРОШО, и когда тебе деньги заплатят после приемки по качеству - то надо справляться либо с косяками и сложностями, либо выполнять ДОПРАБОТЫ которые ВСПЛЫВАЮТ. А допработы и косяки это как минимум - твое время, а иногда и деньги. Везде причем. На иструмент можно попасть. На допработу, на переделку. ты покрасил, кто то блин тут же ляпнул / разодрал - переделывать тебе. Иногда все гладко и ты в плюсе, а почти всегда что то вылезло, и ты в запланированную прибыль не уложился, и она съелась. А совсем иногда ты еще и бесплатно получается поработал. Там -сям - а на круг ты цену поднимешь. И цену своей жизни всегда оценишь. Сам. Профессионал - подороже. Нет - подешевле. Ты сам то вот (если бы например твою работу заморозить, ну по фантастике) - согласился бы ОДИН за месяц или вдвоем за пару недель за эти деньги порабоать) ??? при том, что потом сможете без проблем вернуться к своей работе? ;) Ой сомневаюсь... ;) Так же сомневаюсь что ты бы в это время уложился. Попал бы не недельку плюсом по времени... а то и больше - и переоценил время своей жизни...
Это сообщение отредактировал Droodl - 14 мая 2015 в 13:39
Автор как я тебя понимаю. все эти ремонтники-сантехники-строители вкрай окуели. Цены нарисованы с потолка и не несут никакой логики. По мне так день грубой механической работы не требующей ВЫСШЕГО образования не может стоит дороже 1000 рублей. НУ НЕ МОЖЕТ.
Бро, как человек отпахавший 6 лет в институте, и получающий предложения поработать за 15-20 т.р. в месяц я тебя понимаю.
Но давай по справедливости. Грамотный отделочник, после которого не придется переделывать, который не запорит материал и не спасует перед сложными работами - он как бы то же не должен быть нищий.
Одно дело кирпичи подносить и ведра с раствором, а другое дело заниматься отделкой, особенно если "под ключ".
это если грамотный, к сожалению, абсолютно кто попало требует нехилые деньги за ремонт.. Косячат, аварии устраивают, работать вообще не умеют, а деньги конечно все требуют нехилые.. Я несколько лет назад так намучалась с мастерами -ремонтниками. Двоих пришлось выгнать за запой (украинец и татарин!). Те же украинец и татарин устроили мне по аварии (приходилось вызывать бригаду спасения и платить по полной за срочность и аварийность вызова). Татарин, когда вешал шкаф в стене пробил трубу водопроводную!!! Вызов аварийной бригады сварщиков обошелся в круглую сумму.. Сварщики потом спрашивали, не будет ли этот товарищ вешать шкаф в туалете -предупредили его, что там в стене канализационная труба проходит))) После этого случая он вообще запил)))
Украинец при попытке замены трубы-сушилки тупо срезал ее, что дальше делать не знал. Я вызывала срочно сантехников из ЖЭКа, взяли за срочность и 2 часа работы 7500 рублей. У меня выбора не было, со срезанной трубой надо было срочно чтото делать -во всем стояке изза меня горячей воды не было.. Потом хохол тоже в запой ушел, когда через 2 дня объявился с опухшей рожей-я ему вещи вернула и за дверь выставила..
Вот такие "специалисты" ремонты делают)))
Я несколько лет назад опытных путем вывела формулу, что НИКТО (ни узбек, ни украинец, ни молдаванин, ни тем более русский) не будет заниматься ремонтом за деньги меньше 5000 руб в день..
Потом нашла семью молдаван -те все делали нормально за адекватные деньги. Я их рекомендовала знакомым -они много кому делали из моих знакомых..
Вы господа отделочники себя с нейрохирургами то не путайте. То что вы делаете может делать любой. Дело практики.
при появлении, практически ежедневно, новых технологий и материалов, как показывает практика - эта самая практика выливается в постоянное обучение, это если ты действительно профессионал, или вот в такие рассуждения - это может любой, только потом после такого приходится переделыватьи опять же обучаться и брать на заметку- а вот еще как могут быть устроены мозги у криворуких плечежопов, так что есть что-то в нас свойственное и психиатрам и нейрохирургам
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
Чушь сморозить изволили! Как пример - метр кабеля стоит 24 рубля. Протяжка его в гофру - 10. Потом уже с гофрой прокладка в штробу - 30-40 рублей. Метр штробы 20х20 мм стоит от 300 рублей. Зашпаклевать попросят от 500 рублей за квадрат. Ну тоесть около 50-100 рублей. покупаем за 350 рублей розетку, подрозетник, за 250. высверливаем посадочное место под розетку за 500 рублей, для этого покупаем коронку по бетону ну, допустим за 500 рублей. Итого - 10 метров кабеля покупаем на рынке за 240-250 рублей. Штробим стенку, укладываем в него гофру, протягиваем кабель, устанавливаем розетку... Итого - порядка 5500 за установку одной розетки. Материалов меньше чем на 1000...
В Вашем случае расчёт основывается по "точкам" и верен при производстве ремонта в частных помещениях.
А вот "умнику" я углы бы специально бы не проклеивал - в работах не учтено. Зачем учитывать? Ну пойдут трещины - это проблемы ,т.к. он специалист ))
А почему не должна эта работа стоить? Если ты лох и не имеешь понятия в планировании затрат на строительство, то это твои проблемы. ЕНиР открой и посчитай трудозатраты на эту площадь по видам работ.
Лох - это такие как ты, которые платят втрое за то, что этого не стоит. Тебе человек привел простой и надежный расклад, позволяющий узнать цену за работу. И он прав на сто процентов, а те дятлы, которым типа мало, завтра придут за чашку риса делать тоже самое.
Чушь сморозить изволили! Как пример - метр кабеля стоит 24 рубля. Протяжка его в гофру - 10. Потом уже с гофрой прокладка в штробу - 30-40 рублей. Метр штробы 20х20 мм стоит от 300 рублей. Зашпаклевать попросят от 500 рублей за квадрат. Ну тоесть около 50-100 рублей. покупаем за 350 рублей розетку, подрозетник, за 250. высверливаем посадочное место под розетку за 500 рублей, для этого покупаем коронку по бетону ну, допустим за 500 рублей. Итого - 10 метров кабеля покупаем на рынке за 240-250 рублей. Штробим стенку, укладываем в него гофру, протягиваем кабель, устанавливаем розетку... Итого - порядка 5500 за установку одной розетки. Материалов меньше чем на 1000...
За 500 только китайская по кирпичу )) Нормальная коронка по бетону от 2500
Работа должна стоить 20% от стоимости материала. Давно не мной придумано. Все остальное от жадности.
Ваши бы слова да отделочникам в мозг для понимания... У нас работа стоит 100% от стоимости материала, если берут 70% от стоимости, то типа одолжение сделали, себе в убыток работают... Какого хера я не чиню компы за 70% от их стоимости...И ПО ставить бы за 70% от стоимости, а не за 700 рублей за все.
Работа должна стоить 20% от стоимости материала. Давно не мной придумано. Все остальное от жадности.
Ваши бы слова да отделочникам в мозг для понимания... У нас работа стоит 100% от стоимости материала, если берут 70% от стоимости, то типа одолжение сделали, себе в убыток работают... Какого хера я не чиню компы за 70% от их стоимости...И ПО ставить бы за 70% от стоимости, а не за 700 рублей за все.
А ты эти компы из кусков текстолита и килограмма радиодеталей делаешь, коды сам пишешь?
Это сообщение отредактировал Oberschulz - 14 мая 2015 в 13:58
Автор как я тебя понимаю. все эти ремонтники-сантехники-строители вкрай окуели. Цены нарисованы с потолка и не несут никакой логики. По мне так день грубой механической работы не требующей ВЫСШЕГО образования не может стоит дороже 1000 рублей. НУ НЕ МОЖЕТ.
Ну не плати никому, делай все сам хуле... Будешь потом тут рукожопство свое выкладывать)))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
занести его на 5ый этаж вручную 700р получается выйдет по этой замечательной схеме.
yaplakal.com