Скрытые проблемы танков «Абрамс» и «Леопард-2», которые невозможно решить на поле боя

Цитата (Scribbler @ 30.01.2023 - 05:10)

надо для полноты картины недостатки Т-шек описать в статье.

Не знаю как остальные, а в т- 80 есть один существенный недостаток.
Нам помпотех про него говорил.
В нём нет кофеварки.
В остальном он идеален.
Главное не тянуть на себя два рычага сразу. Иначе даже внуки не расплатятся.
Жрёт он немного.
2400 л. На 500 км. Это если Мехвод опытный. А если нет, то на триста км.

Цитата (АбрекЪ @ 30.01.2023 - 16:01)

Цитата (Pадиотехник @ 30.01.2023 - 14:30) Цитата (Sergiost @ 30.01.2023 - 15:42) С учетом изложенной информации пусть поставляют больше различных вооружений различных производителей с несовместимыми компонентами. Сами заебутся и разъебутся! Разберутся. Наши же разобрались в лендлизовской технике. Покрышкин так вообще отказывался летать на чем-бы то ни было кроме Аэрокобры. Танчиком научить экипаж рулить - лишь 20 % реальных забот с обслуживаем чудо-машины. С логистикой там сложности. В "Буре в пустыне" танки требовали заправки каждые 3-5 часов. Уезжать далеко от шоссе было крайне затруднительно, иначе заправщики просто не смогли бы к ним подобраться. В итоге возник настоящий логистический кошмар - мало того что танки жрут топливо цистернами так, что его не успевают подвозить, так еще и сами заправщики тоже требуют топлива, и подвозка этого горючего еще требует... Ещё и выяснилось - фильтры в условиях пустыни надо менять ЕЖЕДНЕВНО.

Товарищ Жуков на Халхын Голе решил эту проблему (с топливом). Я думаю, с тех пор военная наука на месте не стояла, придумают что-нибудь.
Пустынм на Украине есть (“Олешковские пески” на херсонщине, ~80,2 км²), но чай не Сахара, объехать можно.
Это сообщение отредактировал VIxela - 30 янв 2023 в 22:13

Солярки за доллары у России купят...

Цитата

А сейчас производство новых корпусов - НОЛЬ.

Хуйоль.Компания "Уралвагонзавод" 12 января 2023 года выполнила очередной государственный заказ на танки Т-90М "Прорыв",все цеха механосборочного производства, в т.ч танковый конвейер работают круглосуточно.
Это сообщение отредактировал GarriL - 30 янв 2023 в 22:41

Леопард клевый

Прочитал пост и смеюсь . Лейтмотив такой - украинцам сильно не повезло что они получат эти танки ,кроме проблем они ничего не принесут .

Цитата (aleks4g @ 30.01.2023 - 22:58)

Прочитал пост и смеюсь . Лейтмотив такой - украинцам сильно не повезло что они получат эти танки ,кроме проблем они ничего не принесут .

Смейтесь дальше. Факт - налицо. 10 или 100 танков из Европы - русским на один зубок.

Техника из Европы не покрывает текущих потерь ВСУ. В день укровермахт теряет, только по подтверждённым видео и фото, - 2-3 танка, около 5-6 единиц БМП и БТР.

Уже давно идет импровизация. На коленке лепят кустарно машины из чего, что под рукой.

Типа этого - бмп-1 с башней от БМД-2

А семь тысяч джавелинов вна Украине куда делись? Может пиндосы поэтому не хотят слать абрамсы, потому что их их же оружием можно подбить? Этих джавелинов немеряно конфисковали и на черном рынке болтается.

Или вот - Т-72Б3 переобут на катки от Т-55/Т-62.

А вот на передовой ветераны "холодной войны" - Т-55 с Балкан.

Цитата (АбрекЪ @ 30.01.2023 - 20:21)

Цитата (aleks4g @ 30.01.2023 - 22:58) Прочитал пост и смеюсь . Лейтмотив такой - украинцам сильно не повезло что они получат эти танки ,кроме проблем они ничего не принесут . Смейтесь дальше. Факт - налицо. 10 или 100 танков из Европы - русским на один зубок. Техника из Европы не покрывает текущих потерь ВСУ. В день укровермахт теряет, только по подтверждённым видео и фото, - 2-3 танка, около 5-6 единиц БМП и БТР. Уже давно идет импровизация. На коленке лепят кустарно машины из чего, что под рукой. Типа этого - бмп-1 с башней от БМД-2

Я бы посмеялся ,если бы это не было так грустно . Люди гибнут непонятно за что , сотни тысяч мирных потеряли всё то немногое что имели .
А сколько россиян уже погибло ? Кто знает ? А за что ? Кто скажет ?
Плешивый решил устроить маленькую победоносную войну ,чтобы править без проблем .
Смешно ,правда ?

Цитата (Leshiy1988 @ 30.01.2023 - 05:30)

4) Поставка может быть попыткой показать яйца и тд. Потому что если мир будет видеть что запад кидает своих партнеров то желающих вписываться в их авантюры будет не очень много.

а.., захват частной собственности, прямо давление санкциями своих и чужих, это другое?

Собственно если ВСУ потеряли с февраля 2022 по текущий момент 2500 танков (или более), чем им помогут 200-300 немецких при такой интенсивности боев ? Сходить в один большой наступ и то если они эту броню получат всю разом и смогут подготовить экипажи. Пока акция выглядит больше как политическая.
Второе, кого они в танки посадить хотят? Людей которых на улице отлавливают? Их и за год не научишь с такой мотивацией. Сколько кадровых военных осталось в строю неизвестно, пишут, что 10-15% от прежнего количества.

А по сабжу, Леопард танк наверное хороший, но не решение проблемы этого конфликта.

Цитата (bob03 @ 30.01.2023 - 23:56)

Собственно если ВСУ потеряли с февраля 2022 по текущий момент 2500 танков (или более), чем им помогут 200-300 немецких при такой интенсивности боев ?  Сходить в один большой наступ и то если они эту броню получат всю разом и смогут подготовить экипажи.  Пока акция выглядит больше как политическая. Второе, кого они в танки посадить хотят? Людей которых на улице отлавливают? Их и за год не научишь с такой мотивацией. Сколько кадровых военных осталось в строю неизвестно, пишут, что 10-15% от прежнего количества. А по сабжу, Леопард танк наверное хороший, но не решение проблемы этого конфликта.

Ну вишь как, говорят, что экипажи давно уж готовят. Танки так-то неплохие, но сотня танков опасна, если она применяется одновременно и хотя бы на одном направлении, но думаю, что такая концентрация незамеченной не пройдет. Ну а если их размазать по фронту тонким слоем, то их пожгут среди остальных и все. Где-то помогут, кого-то убьют но стратегического эффекта не будет.

Тем более для танков наиболее опасны вертолеты, ПТУР-щики, мины... "Хризантемы" могут стать неприятным сюрпризом.
Это сообщение отредактировал vaisman - 31 янв 2023 в 00:03

Вы этой хуйней мне уже почти год в уши ссыте. Где результат, распиздяи?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jklojklo @ 30.01.2023 - 04:59)

Одной из особенностей танка является его огромный вес — чтобы передвигать машину массой более 62 тонн по пересеченной местности, двигатель может расходовать более 1400 литров топлива на 100 километров пути. Этот показатель был определен по итогам тендера на поставку боевой техники в вооруженные силы Швеции в 1993 году, где американский М1 противостоял немецкому «Леопарду» и… российскому Т-80. Можно сделать поправку на суровые северные условия, но цифры по расходу топлива более чем серьезные, и обеспечить «Абрамсы» питанием в бою — задача не из простых. via

Я ни разу не танкист, но по-моему кто-то тут сильно пиздит..

Цитата

Абрамс М1 — 455 Двигатель ГТД AGT-1500. Мощность 1500 л.с. Наиболее оптимальным топливом является керосин. Расход топлива на 100 км составляет от 455 литров. Леопард 2 (Германия) — 500 Двигатель дизельный MTU MB 873. Мощность 1500 л.с. Расход топлива на 100 км в литрах составляет по грунтовым дорогам 500, по шоссе 300 Т-72 450 Двигатель дизельный В-46. Мощность 780 л.с. В техническом описании по эксплуатации этой машины сказано, что расход топлива на 100 км в литрах составляет: По грунтовым дорогам 260-450 л., По шоссе 240 л. Т-90 -460 Двигатель дизельный В-84. Мощность 840 л.с. По грунтовым дорогам 280–460 л., по шоссе 260 л.

Это данные с довольно профильного сайта.

Резюмируя:
У Абрамсов и Леопардов расход топлива приблизительно такой же, а то и меньше.
Думаю меньше, т.к. зарубежная техника всегда отличалась экономичностью.

Цитата (Sokol77 @ 30.01.2023 - 23:21)

А семь тысяч джавелинов вна Украине куда делись? Может пиндосы поэтому не хотят слать абрамсы, потому что их их же оружием можно подбить? Этих джавелинов немеряно конфисковали и на черном рынке болтается.

Не пали контору. После Мариуполя четыре тысячи сданных Азовом джавелинов болтаются без дела. Скоро пригодятся.

Цитата (Poligrafist @ 31.01.2023 - 00:04)

Цитата (jklojklo @ 30.01.2023 - 04:59) Одной из особенностей танка является его огромный вес — чтобы передвигать машину массой более 62 тонн по пересеченной местности, двигатель может расходовать более 1400 литров топлива на 100 километров пути. Этот показатель был определен по итогам тендера на поставку боевой техники в вооруженные силы Швеции в 1993 году, где американский М1 противостоял немецкому «Леопарду» и… российскому Т-80. Можно сделать поправку на суровые северные условия, но цифры по расходу топлива более чем серьезные, и обеспечить «Абрамсы» питанием в бою — задача не из простых. via Я ни разу не танкист, но по-моему кто-то тут сильно пиздит.. Цитата Абрамс М1 — 455 Двигатель ГТД AGT-1500. Мощность 1500 л.с. Наиболее оптимальным топливом является керосин. Расход топлива на 100 км составляет от 455 литров. Леопард 2 (Германия) — 500 Двигатель дизельный MTU MB 873. Мощность 1500 л.с. Расход топлива на 100 км в литрах составляет по грунтовым дорогам 500, по шоссе 300 Т-72 450 Двигатель дизельный В-46. Мощность 780 л.с. В техническом описании по эксплуатации этой машины сказано, что расход топлива на 100 км в литрах составляет: По грунтовым дорогам 260-450 л., По шоссе 240 л. Т-90 -460 Двигатель дизельный В-84. Мощность 840 л.с. По грунтовым дорогам 280–460 л., по шоссе 260 л. Это данные с довольно профильного сайта. Резюмируя: У Абрамсов и Леопардов расход топлива приблизительно такой же, а то и меньше. Думаю меньше, т.к. зарубежная техника всегда отличалась экономичностью.

Не путай пробег по условному шоссе и боевые действия.

Служил в Бундесвере год, в том числе плотно был обучен на ПТУРЕ Милан. Были учения вместе со старыми Леопардами 4 или 5. Они просто напичканы обнаружающей электроникой. Даже обученй расчёт ПТУРа значительно чаще склеит ласты нежели леопард. У нас было соотношение примерно 1 к 10 не в нашу пользу естественно.

Только конченый даун недооценивает боевые качества современных боевых танков.

Другой вопрос кто ими будет управлять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сейчас рановато говорить о плюсах и минусах НАТОвских панцеров... Полигоны - эт все бледное подобие реального боя.
Пока что можно говорить о боевом применении НАТОвских САУшек.

Те же PanzerHaubitze, 2000 который. Да, точная, да дальнобойная, да обвешана массой полезных приблуд.
Но блин гигантский минус - не выдерживает нагрузки на украинском фронте. Подвеска и ходовая еще кое-как, а стволы - быстро выходят из строя. Ну не рассчитаны они на такой объем стрельбы...
Где-то выплывали данные в конце осени, что почти половина PzH 2000 отправилась на ремонт от доставленных задолго до назначенного сроками "техосмотра".

ЗЫ. За Абрамсы читал, что им тоже подавай регулярный сервис "не отходя от кассы". Так что в наших российско-украинских говнах хрен его знает как поведут они себя.
Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 31 янв 2023 в 00:33

а американцы конечно мудаки и не помогут каклам полноценно ?
судя по тому как муссируется эта танковая эпопея,наши реально бояться этих машин и они способны нанести реальный урон ватной армии мобиков и зеков

Цитата (aleks4g @ 30.01.2023 - 22:58)

Прочитал пост и смеюсь . Лейтмотив такой - украинцам сильно не повезло что они получат эти танки ,кроме проблем они ничего не принесут .

Да, так и есть, вся западная бронетехника поставляемая на Украину, без грамотной рем.базы и поддержки с воздуха, практически обречена, поэтому с анонсированием поставок танков, натовцы засуетились и с грядущим орбъявлением поставок боевой авиации. Но это всё равно им не поможет. С авиацией будет ещё большая жопа.
Это сообщение отредактировал Kventin17 - 31 янв 2023 в 00:43

Цитата (Kventin17 @ 31.01.2023 - 00:38)

Да, так и есть, вся западная бронетехника поставляемая на Украину, без грамотной рем.базы и поддержки с воздуха, практически обречена, поэтому с анонсированием поставок танков засуетились и с грядущим орбъявлением поставок боевой авиации. Но это всё равно им не поможет. С авиацией будет ещё большая жопа.

Ага Химарсы особенно сильно опиздюливаются.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

и поддержки с воздуха, практически обречена

а ничего что такая техника как танки,штук одноразовая ? это тебе не семейный авто,который покупается на 10 лет
это вещь которая должна выполнить поставленую задачу,и дальше похуй что с ней будет

внимание вопрос - сколько в ВОВ была продолжительность ,, жизни,, танка в бою ?
да и сейчас ему отведено от 7 до 10 минут ...
Это сообщение отредактировал Евдундосий - 31 янв 2023 в 00:46

Цитата (lolerloler30 @ 31.01.2023 - 00:42)

Цитата (Kventin17 @ 31.01.2023 - 00:38) Да, так и есть, вся западная бронетехника поставляемая на Украину, без грамотной рем.базы и поддержки с воздуха, практически обречена, поэтому с анонсированием поставок танков засуетились и с грядущим орбъявлением поставок боевой авиации. Но это всё равно им не поможет. С авиацией будет ещё большая жопа. Ага Химарсы особенно сильно опиздюливаются.

Может хватит уже дрочить на эти химарсы, они погоду уже давно не делают, как и хвалёные байрактары? Российская ПВО это доказала. Искандеры куда более эффективные комплексы, чем всё то что есть у хохлов и до сих пор нет ни одного факта сбития баллистической ракеты Искандера украинской пво.