сори я описался, и поправил ответ ... я имел в виду, что ты на стороне красных играя оказался на стороне Ельциновских демонстрантов и противников советского оллигархиата
но в любом случае - речь не о 1917 или 1991 ... речь о 2015 ... встать на сторону свержения власти на стороне тех, кто обещает социализм, который не будет достигнут
Советую почитать про цели и мотивацию путчистов, благо об этом достаточно информации. Про олигархов там нет ни слова, более того они даже готовы были оставить пятнистого у власти, единственной целью было сохранение СССР.
И да, можно мне информацию о советских олигархах? Я не говорю про функционеров, которые жили, не спорю, не плохо, но ничего у народа не отнимали.
Это сообщение отредактировал Maxim42Ko - 16 окт. 2015 г. в 05:36
За законную власть - законной властью на тот момент являлись большевики. За белых может пойти только враг России.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет
2
Цитата (BigfootM @ 16.10.2015 - 05:39)
Цитата (Ивасэк @ 16.10.2015 - 00:08)
За законную власть - законной властью на тот момент являлись большевики. За белых может пойти только враг России.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
По твоей логике французская/английская и любая другая власть (та же власть Николая II была) не легитимна поскольку все эти правительства видели и сидят на трупах убиенных монархов.
Да и был ли Николай царём, если он к моменту октябрьской революции как полгода отрёкся от трона? Это даже по меркам православной церкви страшных грех перед богом.
Это сообщение отредактировал GilRovadry - 16 окт. 2015 г. в 05:45
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
Только вот убили они не царя - царь отрекся. И к этому отречению большевики не имели ни малейшего отношения.
Убили они (вернее казнили) гражданина Романова.
PS А легитимной власти тогда не было. От слова "совсем". Я уже писал об этом в этой тебе, поглядите раньше.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 05:49
сори я описался, и поправил ответ ... я имел в виду, что ты на стороне красных играя оказался на стороне Ельциновских демонстрантов и противников советского оллигархиата
но в любом случае - речь не о 1917 или 1991 ... речь о 2015 ... встать на сторону свержения власти на стороне тех, кто обещает социализм, который не будет достигнут
Советую почитать про цели и мотивацию путчистов, благо об этом достаточно информации. Про олигархов там нет ни слова, более того они даже готовы были оставить пятнистого у власти, единственной целью было сохранение СССР.
И да, можно мне информацию о советских олигархах? Я не говорю про функционеров, которые жили, не спорю, не плохо, но ничего у народа не отнимали.
Так же как и сейчас - все чиновники, все управляющие заводами и прочим, все жили богаче любого среднего достатка, ездили на машинах не доступных гражданам, имели блага и новшества цивилизации
советская микроволновка зил - 84 год , а когда ты впервые увидел микроволновку? а холодильник вообще семья могла позволить до 75ого?
это как пример в которых утонули министерства СССР
За законную власть - законной властью на тот момент являлись большевики. За белых может пойти только враг России.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
Только вот убили они не царя - царь отрекся. И к этому отречению большевики не имели ни малейшего отношения.
Убили они (вернее казнили) гражданина Романова.
то есть Янукович отрекся добровольно?
и слова про "не подпишешь живым из здания не выйдешь Яйценюха" это просто совпадение
а царскую семью тоже казнили, а не убили? а детей по какой статье?
Это сообщение отредактировал BigfootM - 16 окт. 2015 г. в 05:55
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
Есть такое понятие как целесообразность. Нельзя построить сильное государство не испачкав руки.
Если бы царская семья осталась в живых, у некоторых особо одаренных в голове бы роились мысли о том, как бы их освободить. И поверь мне, в ходе этих попыток погибла бы еще не одна тысяча человек. Пожертвовать одной семьей, чтобы могли жить тысячи это очень небольшая цена на самом деле и решение полностью правильное, тем более семейка-то далеко не святая была.
Вон французы например сколько своих королей обезглавили и ничего, образец успешной демократической страны, а чего нам нельзя? Так что пассажи про Африку заставляют меня грустить.
За законную власть - законной властью на тот момент являлись большевики. За белых может пойти только враг России.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
как то так
Вообще то большевики царя не буивали если что. Причем по двум причинам 1)Царя на тот момент не было, был гражданин Романов. 2) В Екатиренбургском совете большинство принадлежало сюрприз - левым эсерам. А левые эсеры это партия победившая на выборах в учредительное собрание. И входящая на тот момент в правящую коалицию созданную большевиками( второй партией по итогам выборов) так что тут то как раз все легитимно.
и слова про не подпишешь живым из здания не выйдешь Яйценюха это просто совпадение
А при чем тут Янукович?
Как обычно - люди забывают о Февральской революции... Царя свергли не большевики. Его свергла собственная верхушка. Большевики в это время сидели по ссылкам и эмиграциям - тот же Ленин появился в России только в апреле, спустя месяц после свержения царя.
Поэтому ваши претензии в адрес большевиков как минимум очень странны.
и слова про не подпишешь живым из здания не выйдешь Яйценюха это просто совпадение
А при чем тут Янукович?
Как обычно - люди забывают о Февральской революции... Царя свергли не большевики. Его свергла собственная верхушка. Большевики в это время сидели по ссылкам и эмиграциям - тот же Ленин появился в России только в апреле, спустя месяц после свержения царя.
Поэтому ваши претензии в адрес большевиков как минимум очень странны.
тоесть Тимошенко вернувшаяся из тюрьмы сразу после свержения Януковича вам аналогии не проводит?
Да вы правы все, большевики с эсерами - ничего общего вообще! Они чистые и пушистые.... буууэээээ
Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет
1
Цитата (BigfootM @ 16.10.2015 - 05:59)
Цитата (gimly33 @ 16.10.2015 - 06:54)
Цитата (BigfootM @ 16.10.2015 - 05:48)
то есть Янукович отрекся добровольно?
и слова про не подпишешь живым из здания не выйдешь Яйценюха это просто совпадение
А при чем тут Янукович?
Как обычно - люди забывают о Февральской революции... Царя свергли не большевики. Его свергла собственная верхушка. Большевики в это время сидели по ссылкам и эмиграциям - тот же Ленин появился в России только в апреле, спустя месяц после свержения царя.
Поэтому ваши претензии в адрес большевиков как минимум очень странны.
тоесть Тимошенко вернувшаяся из тюрьмы сразу после свержения Януковича вам аналогии не проводит?
Да вы правы все, большевики с эсерами - ничего общего вообще! Они чистые и пушистые.... буууэээээ
В конце войны слица тоже случайно вышло
Ты путаешь понятие революция (смена общественно-экономической формации на более прогрессивную) и переворот (замена одних деятелей другими). И да. твоя аналогия хтя бы из-за этого уже не катит.
Так же как и сейчас - все чиновники, все управляющие заводами и прочим, все жили богаче любого среднего достатка, ездили на машинах не доступных гражданам, имели блага и новшества цивилизации
советская микроволновка зил - 84 год , а когда ты впервые увидел микроволновку? а холодильник вообще семья могла позволить до 75ого?
это как пример в которых утонули министерства СССР
А что не так-то? Написано же все верно, они УПРАВЛЯЮЩИЕ! Если бы директор завода ездил бы на трамвае, а обычные работники на волгах вот это было бы странно. При этом никто не мешал обычному слесарю получать ЗП на уровне директора, работать правда надо было на специфичных и ответственных должностях. У меня дядя точил корпуса для ядерных бомб и все в их цеху ездили на Волгах и не ограничивали себя в покупках. При этом сам он был родом из деревни и не имел богатых родителей.
Отличие их в том, что они отвечали перед народом и никто не смел снижать по собственному желанию зарплаты, продавать станки по цене лома и банкротить предприятия, потому что за это пришлось бы жестко отвечать.
тоесть Тимошенко вернувшаяся из тюрьмы сразу после свержения Януковича вам аналогии не проводит?
Да вы правы все, большевики с эсерами - ничего общего вообще! Они чистые и пушистые.... буууэээээ
В конце войны слица тоже случайно вышло
Да фиг ее знает, эту Тимошенко. Я на Украину ездил к бабушке, но это было еще при Союзе. А в современной украинской политике я не разбираюсь. Так... фамилии в новостях слышал. Поэтому ваши аналогии для меня просто непонятны.
Вот в истории я шарю. Потому и поправил вас в ИСТОРИЧЕСКОМ вопросе.
А по поводу войны - как я понимаю Первой Мировой - погуглите что ли "июньское наступление". И объясните - кем там было после него воевать?
Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 06:11
GilRovadry я не путаю, я играю не в рамках истории, а в рамках задачи поставленной автором вопроса - не зная чья сторона победит, сегодня 2015 год на чью сторону вы встанете? красных - революционеров с социалистическими лозунгами или белых - тех, кто будет пытаться сохранить государственность
Путин отрекся, его казнили в Екатеринбурге потом, появился Ленин(хз как ховут этого оппозиционера), который готов ради власти слить что угодно, хоть пол страны (интервенция чудом не закончилась отсоединением половины страны) на чьей стороне вы.... блин, ну думайте дальше ... но мы не в рамках тогда, мы в рамках сейчас, когда половина мира замерла в ожидании хоть малейшей возможности смены власти хоть переворотом, хоть революцией
За законную власть - законной властью на тот момент являлись большевики. За белых может пойти только враг России.
назвать большевиков, убивших царя, легитимной властью - это круто ... я знаю в Африке это считается так легитимно стать президентом в некоторых племенах.
как то так
Вообще то большевики царя не буивали если что. Причем по двум причинам 1)Царя на тот момент не было, был гражданин Романов. 2) В Екатиренбургском совете большинство принадлежало сюрприз - левым эсерам. А левые эсеры это партия победившая на выборах в учредительное собрание. И входящая на тот момент в правящую коалицию созданную большевиками( второй партией по итогам выборов) так что тут то как раз все легитимно.
Пётр Ла́заревич Во́йков (согласно большинству источников, это настоящее имя[1][2][3], по другим — Пинхус Лазаревич Вайнер[4], партийные клички — «Петрусь», «Интеллигент», «Белокурый» 1 [13] августа 1888, Керчь — 7 июня 1927, Варшава) — российский профессиональный революционер, террорист[5][6][7][8], советский политический[9] и партийный деятель, один из организаторов и участник убийства царской семьи, дипломатический работник.
Организатор террористического акта в Крыму[10], после раскрытия которого был вынужден бежать за границу, где продолжил антироссийскую деятельность[11][12]. В 1917 году вернулся в Россию в пломбированном вагоне через линию фронта.
В 1918 году организовал убийство царской семьи. Войков лично добивал штыком раненых девушек.[10] Руководил и принимал участие в расчленении и уничтожении тел убитых для сокрытия следов преступления. Похитил драгоценное кольцо с рубином с пальца императрицы[13].
Был одним из руководителей операции по продаже на Запад по крайне низким ценам уникальных сокровищ императорской фамилии, Оружейной палаты и Алмазного фонда[10]. Планировал еще один теракт - убийство первого главы возрождённого польского государства - маршала Пилсудского[14].
Преступления Войкова продолжают привлекать внимание общественности, в связи с обсуждением переименования станции метро «Войковская» в Москве, а также в связи с переименованием строящейся железнодорожной станции «Глебово» в «Войковскую» в 2015 году[15]. Значит Войков просто левый эсэр? И покоится его прах в некрополе у кремлевской Стены. Жидо-массонский заговор это был, а оболваненные рабочие и крестьяне это винтики и пули, як сейчас на украине. ИМХО
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com