Потому что все привыкли что инженер это "нищий очкастый уебан", и клали это говно своим детишкам в головы, все шли юристами и экономистами, которые сегодня из за переизбытка никому не нужны и работают не по образованию...
А шо, не так??
Ни одного, среди знакомых инженеров с з.п. Меньше 120 тыс. не знаю... вот и думай, как так.
Рад за тебя, а вакансию на Камазе я сам придумал
Ну да, я цифры похоже с потолка тоже брал.
Однако не единой Москвой страна живет.это гадюшник пора снести и заново построить . И за пределами Москвы ,как выше написал человек,в Питере зп инженера—40—60—а это крупный город с кучей заводов,что же говорить об остальных городах?
Москва и не бедный, вобщем то, Росатом
Тут все просто , официальная зарплата не всегда отражает уровень дохода хорошего инженера. Самый банальный вариант когда приходят всякие премии , переработки и прочие надбавки. Это часто касается всяких государственных контор, где вроде по сетке больше платить нельзя, а персонал удержать нужно. Подработки на стороне , у знакомой от работы какой-то хитрый 3Д Кад , она берет в месяц пару проектов слева и в выходные или после работы выполняет, начальство в курсе и не возражает. Другой знакомый, даёт технические консультации, третий ведёт курсы по повышению квалификации онлайн. У четвёртого вообще своя фирма из трех таких же инженеров , которые проекты херачат , помимо основной работы Короче куча вариантов, не смотри на одну зарплату
ты пишешь про зп 120-150 а сам про левый доход с шабашек.
Доход и ЗП вещи разные.
Если ЗП хорошая то и шабашки делать нет смысла
Конечно идеально отработать 8 часов в день на одной работе и потом идти в бар пиво пить :) Но вот в РФ это вот так происходит, плохо или хорошо это другой вопрос конечно
я не о том что идеально, просто не нужно вводить людей в заблуждение. термины разные, никто же не пишет что работая инженером за 40 он не ищет другие источники дохода, люди возмущаются что не могут за 40 часов в неделю честно отработав получить хорошую ЗАРПЛАТУ и это очень печально
Можно конечно спорить о терминах, сути это не меняет, хорошему инженеру в РФ живётся неплохо, тренды наконец-то меняются
У меня выписка к диплому инженера на 3 листах,. в том числе менеджмента, маркетиги, управление качеством и прочая светотень. Мое личное мнение инженер это универсальная специальность. Юристов настоящих хуй да нихую, экономистов тоже, родители повпихивали детишек чтобы полегче, вот и выдут с дипломаминеучи
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Родители, кто может, стараются отправить своих отпрысков учится за рубеж. С европейским дипломом можно найти высокооплачиваемую работу по всему миру и иметь перспективы в жизни. Не бороться за выживание в быдлозагончике с названьем кратким -Русь. Даже работая в российской компании будешь получать больше, чем такой же квалифицированный инженер с рос дипломом. Уж не говорю, что знание иностранного языка всегда большой + в жизни.
Чушь собачья. Никто на западные дипломы не молится в России. И точно не будут давать большую зарплату чисто за диплом.
Впрочем упоминание "быдлозагончика по имени Русь" достаточно красноречиво говорит о слабоумии комментатора
Конечно идеально отработать 8 часов в день на одной работе и потом идти в бар пиво пить :) Но вот в РФ это вот так происходит, плохо или хорошо это другой вопрос конечно
Еще раз повторюсь. Неправильная и вредная практика. Соглашаясь на шабашки инженер косвенно роняет зп по региону, обесценивает свою-же работу. Свободное время должно тратиться на семью, отдых, спорт. Когда мне предлагают шабашки, выставляю цену минимум 20-25 круб в день, желание сразу пропадает.
Сделайте зп у инженера от 300к и вопросы быстро исчезнут и все решится
Ага, после чего в инженерах будут сидеть всякие дочки-сыночки, а за них кто-то будет работать. Пока за работу "по знакомству/по блату/уважаемый человек" не будут пиздить до кровавой юшки - хрен чего изменится.
И вот неожиданность: "по знакомству/блату/уважаемый человек" работают во всем мире и искоренить это никому не удалось. Или ты полагаешь сыночек владельца завода на Западе будет работать на этом заводе сборщиком на конвейере?
В совке тоже инженеры нах никому не вперлись, судя по зарплате (сын двух инженеров). Так что возврат в то, что большинству нравится.
При Союзе помню один такой "сын инженера" пошел работать на сталелитейный простым рабочим. Через месяц заценил, что эти "многополучающие работяги" свою зарплату получают не зря. Через полгода уволился, вернулся к непосильной работе малополучающих инженеров.
Недобор в ведущих вузах связан с одной волной поступления. И только.....Ребята тупо забоялись отдавать согласие в топовые вузы, побоялись пролететь и отдали согласие в вузы поскромнее.... У выпускника всего одна попытка предугадать останется он конкурсном списке или его вынесут абитуриенты с более высокими баллами....рисковать никто не захотел...
Я как то под такой же замес попал Не хватило духа авантюризма. Мог на престижнейший факультет пройти с запасом.
Я работаю инженером и вполне себе неплохо получаю. У людей сложился стереотип из 90 и начале 2000, что инженер это никому не нужный низко оплачиваемый сотрудник. В наше время это не совсем так, много предложений по работе с достаточно высокой зарплатой. Конечно нужен опыт, без этого никуда, но впринпипе на 40-50к молодой сотрудник вполне может рассчитывать.
40-50, предел мечтаний. Стоило учиться 5-6 лет, чтобы претендовать на зарплату курьера?
Решается довольно просто. Для тех кто будет учится на хорошо и отлично по нужным специальностям: - Стипендия минимум 50к - Предоставление квартиры на время учебы, после учебы и отработки разрешить приватизировать. - Гарантированное обустройство по специальности, в идеале обязательная отработка 5 лет на предприятии куда пошлют. - Гарантированный доход на предприятии не ниже 100к.
Вот тогда ВУЗы будут санным веником гонять претендентов на бюджетное место.
Видишь ли в чем проблема: учеба на хорошо и отлично не означает "по выпуску из ВУЗа это будет отличный специалист". И зачем тогда предприятию оплачивать этот аттракцион невиданной щедрости, описанный у тебя чтобы сыграть в лотерею? Я уж молчу про "гарантированный доход в 100 тыс." незнамо кому, независимо от его полезности, только за то, что закончил ВУЗ.
Чушь собачья. Никто на западные дипломы не молится в России. И точно не будут давать большую зарплату чисто за диплом.
Впрочем упоминание "быдлозагончика по имени Русь" достаточно красноречиво говорит о слабоумии комментатора
Деньги дают только: 1. Если ты приносишь много $$$ компании 2. Если ты уникальный спец, которых долго обучить, сложно найти и конкуренты охотятся за тобой. 3. Если ты сам создал и управляешь успешным бизнесом, который приносит деньги.
Во всех остальных случаях зарплата идёт по рынку. Но "по рынку" в разных странах разное. Вот и всё.
Когда у нас НАКОНЕЦ в стране престиж технических специальностей вырастет, тогда и будут и конкурсы и спецы. А пока конструктор ракет и самолетов получает 35-40 тыс.- работать скоро будет тупо некому.
За счёт чего тогда у нас, куда не плюнь, везде аналоговнеты?
Может потому что эти аналоговнеты больше никому не нужны? Ну типа как компьютер Репка (на деле оказавшийся китайской алишной платой), ГЛОНАСС (на деле оказавшийся китайским алишным чипом), и робот Федор (на деле оказавшийся китайским алишным диверсантом с дрелью)?
Бред сивой кобылы. Спутниковая группировка ГЛОНАСС тоже на Али приобретена?
Задолбали безграмотные "всепропальщики".
Это сообщение отредактировал Vadziku - 22 авг 2022 в 10:57
Чушь собачья. Никто на западные дипломы не молится в России. И точно не будут давать большую зарплату чисто за диплом.
Впрочем упоминание "быдлозагончика по имени Русь" достаточно красноречиво говорит о слабоумии комментатора
Деньги дают только: 1. Если ты приносишь много $$$ компании 2. Если ты уникальный спец, которых долго обучить, сложно найти и конкуренты охотятся за тобой. 3. Если ты сам создал и управляешь успешным бизнесом, который приносит деньги.
Во всех остальных случаях зарплата идёт по рынку. Но "по рынку" в разных странах разное. Вот и всё.
У нас на работе недобор инженеров. Приходите, сутки-трое 50к)))))) Мск.
Это чего, спец с высшим образованием получает всего 50 тыщ? У нас 26 платят на складе, если умеешь читать, писать и товар не ронять.
А ты хотя бы на 50 тыс. знал, когда получил высшее образование? Платить чисто за бумажку диплома при капитализме не принято.
Ну вот и нет инженеров с таким подходом. А доморощенные дЭффективные манагеры, с капиталистическим складом ума, все на западе купят (как учил Чубайс)
С каким подходом? Не платить бездельникам с бумажкой об окончании ВУЗа, а платить специалистам? Это, конечно, нелогично. Известно ведь, что на Западе любому выпускнику престижного учебного заведения сразу предоставляют виллу с павлинами, независимо от того, что он умеет
ну в 40 лет , а уж тем более в 50, когнитивные способности не те, что вышку получать...
Нормальные они, в самый раз! Сейчас вот я, например , в полный рост кип и а изучать взялся в полный рост, с ардуинкой. Нормально заходит. Я б даже сказал бы, что 30 лет назад было не интересно, а сейчас в самый раз. Даже школьноинститутские знания всплывают , давно забытые.
Кроме интереса существуют еще объективные показатели, такие как память, которая с годами не улучшается и энергичность позволяющая работать сутками, при необходимости. Энергичность с возрастом тоже не возрастает Кроме того способность генерировать новые идеи тоже с возрастом уходит. Эйнштейн после разработки ТО прожил еще 40 лет и за это время ничего существенного не разработал. Пик математической гениальности приходится лет на 20 и.т.д. Растет опыт, это да.
Это как раз бред. Мне когда нужен был сварщик кованных заборов ручной работы. Я заколебался искать спеца толкового, при условии что ЗП 150к.
В итоге нашли молодых парней и оплатил им колледж. Учились и работали у меня, им опыт передавал на практике пенсионер, который в силу возраста не мог работать много.
Нужен специалист, оплати его учебу.
А если специалист не потянет, что делать будешь? Спишешь оплату учебы в безвозвратные убытки?
Там специалисты всегда нужны. Если бы и не устроился там по специальности , пошёл посудомойщиком , зарплата посудомойщика там если перевести в рубли как у хорошего москвича. На крайний случай на пособие жил и не в чём себе не отказывал .
Но только студент, который гулял и бухал вместо учебы- врятли специалист
Ну не скажите. Я сам в пятёрке не первый год работаю. Часто болтаю с грузчиком . Так вот он физик ядерщик ,всё знает о реакторах . Другой работает в фикс прайсе , авиаконструктор и инженер ,может с закрытыми глазами разобрать и собрать двигатель от боинга. Ещё один программист крутой, знает все языки программирования . Все они работают за копейки в сетевых магазинах.Это норм?
Крутой программист работает в сетевом магазине за копейки? Сказочник. Видимо твой "программист" крут только языком чесать, точно так же как и "физик-ядерщик" и "конструктор боингов" А может не эти вымышленные персонажи, а ты сам
Даже почитать ЯП - и периодически мелкают рассказы о том, как народ "из грязи в князи" выходил, и с инженерными специальностями тоже. И наоборот, как прозябает сейчас, хотя вроде как был хороший "задел" когда-то...
В современном мире удача, "попасть в нужное место в нужное время" - значит весьма и весьма много.
Да нет никакой удачи у инженера, если не живешь в каком-нибудь мелком городишке с полутора предприятиями.
Если у инженера есть голова в крупном городе - приемлемую работу он для себя найдет без всякой удачи.
Конечно идеально отработать 8 часов в день на одной работе и потом идти в бар пиво пить :) Но вот в РФ это вот так происходит, плохо или хорошо это другой вопрос конечно
Еще раз повторюсь. Неправильная и вредная практика. Соглашаясь на шабашки инженер косвенно роняет зп по региону, обесценивает свою-же работу. Свободное время должно тратиться на семью, отдых, спорт. Когда мне предлагают шабашки, выставляю цену минимум 20-25 круб в день, желание сразу пропадает.
Ну-ка открой нам ту страну где инженеру нужно неспешно вкалывать 8 часов в день попивая какаву? Везде за хорошие деньги нужно работать , да ещё и постоянно учиться. Хочешь по другому, организуй профсоюз , требуй повышения зарплаты и улучшений условий труда. Ничего другого пока люди не придумали
Сын и зять работают на вновь построенном комбикормовом заводе. Рассказывают про работу....это пиз%%! На производстве сейчас не нужны инженеры.Нужны ...а хрен знает как их назвать.На всех уровнях нужно-Лизать вышестоящее начальство.Выполнять любую дичь спущенную сверху.Чем больше ты накажешь рабочих ,не важно за что,тем ты "лучше работаешь"..В основном за то что перекус например из дома принес.Или в туалет лишний раз сходил,а чаще не сделал то,что ты просто физически сделать не можешь
Не стоит опыт конкретного комбикормового завода обобщать на все предприятия и "все уровни".
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не хватило духа авантюризма. Мог на престижнейший факультет пройти с запасом.
yaplakal.com
eric534721 авг 2022 в 21:11