Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?

Цитата (zazuly @ 8.03.2018 - 22:08)

Не могла она быть смертельно больной? Может ей диагноз какой-то поставили. Она застрелилась, а горничные умыкнули чемодан и одежду. Одна вон призналась, что ей туфли приглянулись очень.

Ну, хз...
Это нужно иметь железные нервы, чтобы с места самоубийства, когда всё вокруг в крови, чемоданы тащить.
Зная при этом, что полиция будет всех допрашивать и искать.
Одно дело - умыкнуть чемодан у постояльца, и совсем другое - когда заходишь в номер, а вокруг всё в крови и труп.

Имхо, обычной девушке-горничной не до чемоданов будет в такой ситуации.

Цитата (sherlock1717 @ 8.03.2018 - 21:43)

Продолжаю реконструкцию: Пистолет, который избаловала девушка треныет напора в 3,3 - 3,7 кг, чтобы произвести выстрел. Это тяжело, особенно для женщины, которая будет использовать только большой палец. Geir Skauge при реконструкции использует Colt 45, который по техническим характеристикам отвечает Browning 9mm. Isabelle Valette изображает роль жертвы. Она на 4 см выше Дженнифер. Изабелла принимает ту же позу, что девушка во время выстрела. Она держит пистолет так же как Дженнифер и говорит, что ей тяжело и она не чувствует, что держит оружие уверенно. ... ...Так же по техническим составляющим оружия, тяжело представить, что кто-то выстрелил и потом вложил оружие девушке в руку. Напомним, что Дженифер была найдена когда avtrekkeren был нажат и Hanen был возведен. Аvtrekkeren не был в свободном положении (так как я не знаю тонкостей оружия по-русски, я покажу фото того, что мы в Норвегии называем avtrekker и Hane). В таком случае большая вероятность, что убийца держал оружие руками убитой девушки (коряво перевела, но вы поняли, я думаю). Так же есть вероятность, что avtrekkeren завис. Криминалисты проработали много возможных сценариев преступления, и пришли точно к выводу, что пробный выстрел не мог быть произведен в лежачем положении. То, что так же не удалось повторить, это то, чтобы после выстрела (без посторонней помощи), большой палец не соскочил с avtrekkeren.

Любопытный отчёт. Но - совершенно бесполезный.
Странная у вас там полиция. Кто вообще все эти люди, и кто их учил так работать?
Глубокомысленные выводы этого "следственного экскремента эксперимента" на уровне категорий "ей тяжело и она не чувствует", "есть вероятность", "тяжело представить", и "не удалось повторить" - вообще ниапчом.

ЗЫ: у вас там, случайно, нет вакансии следователя-криминалиста?
Не обязательно в столице - можно где-нибудь в провинции, на берегу фьорда.
Трубку могу привезти свою.)
Это сообщение отредактировал Прутков - 8 мар 2018 в 22:16

А вот мне интересно, не прогоняли ее ДНК по базам данных? Я думаю что есть в Европе на сегодняшний день такие. Эксгумацию трупа же делали. Неужели даже не попытались нацти родственников?

Цитата (zazuly @ 8.03.2018 - 22:15)

А вот мне интересно, не прогоняли ее ДНК по базам данных? Я думаю что есть в Европе на сегодняшний день такие. Эксгумацию трупа же делали. Неужели даже не попытались нацти родственников?

А вот это верное замечание.

trembita

Цитата

, если учитывать, что девушке всего 23-24 года и она совсем не бегемот, т.е. не жрала все, что не приколочено, можно же понять пять-десять лет назад ей пломбы ставили или примерно в течение года-двух.

Можно, да.
Но что это даст?
Всё равно это очень приблизительно, как средняя температура по больнице, вклчая морг и ожоговое отделение.

Цитата (zazuly @ 9.03.2018 - 02:02)

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 20:03) Так же и с чемоданами. Когда людей заселяют в отель, разве переписывают количество их чемоданов? Если постоялец выходит с чемоданом, то в гостиницах точно спросят покидают ли он отель. Ее номер был не проплачен, если бы она выходила на улицу с чемоданом, то ее бы настоятельно попросили оплатить номер. И не забываем что у этой гостиницы есть разрешенный лимит кредитования. Может она останавливалась ранее в сети этих гостиниц и знала такие нюансы.

Если бы она останавливалась там раньше, не возник бы вопрос ее идентификации.
А вот с чемоданами, опять же, считаю, что кто то другой их вывез.
Сосед опять подходит идеально.

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 21:22)

Если бы она останавливалась там раньше, не возник бы вопрос ее идентификации. А вот с чемоданами, опять же, считаю, что кто то другой их вывез. Сосед опять подходит идеально.

Я думаю, что Plaza это сеть отелей по всему миру. Она могла останавливаться не в этом именно отеле, а в таком же, но только в другом городе или даже стране.

Цитата (SunnyLion @ 8.03.2018 - 21:34)

В общем, моя версия такая - девушка проститутка и что-то стырила по заданию, решила заработать. Ей назначили встречу в дорогом отеле, она номер сняла по выданной ей инструкции и стала ждать. При ней было оружие на всякий случай, потому что документы она стырила крайне важные. Одевается она дорого, значит, деньги любит, решила рискнуть и подзаработать. И вот сидит она в отеле, но, видимо, где-то просчиталась и её вычислили, следили за ней. Она это чувствовала и сидела в отеле до последнего, ждала когда у нее заберут важные бумажки. А заказчик мог сам понять, что дело провалено и не решился прийти в отель. Она осталась одна с этими документами и что с ними делать она не знает. Решает продлить свое пребывание, подождать еще, потому что не понимает что делать дальше. За ней идут по следу, а заказчик не является. Она сидит в номере с оружием и со страхом ждет что за ней придут серьезные люди и ей не жить, она слишком много знает. По сути заказчик ее кинул. Она не может есть, но много пьет воды от волнения. Включает везде свет, потому что боится. Она реагирует на сообщение с ресепшена, но выходить боится. Вешает табличку "не беспокоить", потому что боится открывать даже горничным. И вот она сидит в номере, в руках пистолет, она все время наготове. Но некто появляется не от двери, а от окна, ее в номере уже ждали (так что уверена, кто-то из сотрудников отеля причастен и был в курсе). Кстати, окно было приоткрыто... Она наставляет пистолет на гостя, в этот момент раздается стук в дверь, девушка от неожиданности стреляет и промахивается, пуля попадает в подушку, лежащую у окна на кресле. Дальше события развиваются стремительно, гость набрасывается на девушку, отнимает у нее пистолет, прижимает к кровати, стреляет ей в лоб и у него есть еще минут 10 для сокрытия всех улик. Сотрудник отеля помогает избавиться от вещей. Про вселение девушки знали, позвонили заранее и предупредили. Поэтому такая ерунда с оформлением. Видимо очень важная сделка должна была произойти. Убийца уничтожает все бирки, забирает документы из портфеля и уходит. Как - это уже другой вопрос, но у него была масса времени. Девушка знала, что идет на опасное дело, поэтому не брала очень личные вещи. В итоге это сыграло против нее.

Вы бредите. Что значит появляется от окна? Человек паук пришел ее мочить? Ааа, понял, человек использовал всем известный материлизатор, и появился сразу у окна. Да, все по женски логично и понятно.

Цитата (SunnyLion @ 8.03.2018 - 21:57)

"Криминалисты пробуют повторить ситуацию, но при условии, что был второй человек, который сидел на Дженнифер, удерживая ее. Траектория подходит, но в таком случае на одеяле должны были остаться следы от колен" Какие еще следы от колен? Встаньте коленями на хороший матрас и... останутся вмятины? А одеяло расправить легко. Или просто встряхнуть, чтобы никаких следов не осталось

Может быть ДНК? Нитки от штанов?

Здравствуйте, на полу номера следы посторонние были обнаружены? Там ковролин с него не просто их убрать быстро.

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 22:22)

Цитата (zazuly @ 9.03.2018 - 02:02) Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 20:03) Так же и с чемоданами. Когда людей заселяют в отель, разве переписывают количество их чемоданов? Если постоялец выходит с чемоданом, то в гостиницах точно спросят покидают ли он отель. Ее номер был не проплачен, если бы она выходила на улицу с чемоданом, то ее бы настоятельно попросили оплатить номер. И не забываем что у этой гостиницы есть разрешенный лимит кредитования. Может она останавливалась ранее в сети этих гостиниц и знала такие нюансы. Если бы она останавливалась там раньше, не возник бы вопрос ее идентификации. А вот с чемоданами, опять же, считаю, что кто то другой их вывез. Сосед опять подходит идеально.

Вот только вопрос.... Нафига ему этот чемодан с трусами и зубной щёткой? Если конечно он не фетишист...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал serdgio78 - 8 мар 2018 в 22:39

Цитата (Bormoglotik @ 9.03.2018 - 02:20)

trembita Цитата , если учитывать, что девушке всего 23-24 года и она совсем не бегемот, т.е. не жрала все, что не приколочено, можно же понять пять-десять лет назад ей пломбы ставили или примерно в течение года-двух. Можно, да. Но что это даст? Всё равно это очень приблизительно, как средняя температура по больнице, вклчая морг и ожоговое отделение.

А вот не знаю точно.
Просто у меня ощущение.
Если она из приличной семьи, то и зубки ей всегда лечили хорошо. Даже до времен золото-керамики.
Или вовсе у нее не было проблем с зубами- молодая, жила в районе с правильным питанием, с правильной водой, не бедствовала. (Бывают же такие?)

Или все ее красивые пломбы были сделаны одновременно. Вот тут и вылезают варианты богатого благотворителя или ..фу, как мне не нравится.. спецслужб.
Это сообщение отредактировал trembita - 8 мар 2018 в 23:09

Цитата (serdgio78 @ 8.03.2018 - 21:37)

Вот только вопрос.... Нафига ему этот чемодан с трусами и зубной щёткой?

Вы забываете, что при ней не осталось ни брюк, ни юбок. А где туфли которые так понравились горничной?
Бля, чет ржу, горничная в отеле смотрит какой фирмы туфли у постоялицы номера люкс. Типа ей такие по карману.
Да и фирма скорее всего была ей незнакомая, иначе бы она запомнила название. Это скорее всего говорит о том, что туфли пошиты в другой стране
Это сообщение отредактировал zazuly - 8 мар 2018 в 22:46

Цитата (Visher @ 8.03.2018 - 22:37)

Здравствуйте, на полу номера следы посторонние были обнаружены? Там ковролин с него не просто их убрать быстро.

Не надо так откровенно льстить полиции Осло.
Какие "следы на полу"? Они там на осмотре места происшествия и половины необходимых мероприятий не выполнили.
Зато через пару месяцев добросовестно спалили все вещдоки.

кстати очень интересная деталь по пистолету(не видел писали ли тут об этом),когда полицейские акуратно извлекли пистолет из руки трупа,разался шелчек,это спусковой крючек встал на место после нажатия,для убийцы так сделать не реально,еще дед мне (не мне лично,но я подслушал) рассказывал,как после боя собирали боеприпасы у убитых ,иногда приходилось силой разжимать руки,что бы забрать автомат,но у некоторых бойцов это было легко сделать.
Пы.Сы. кстати по часам,в 90е ,в Нью Йорке продвинутые девченки носили массивные дайверы,тема этого стиля пошла от арнольда в фильме "хищник" с его seiko h558,так же и одежда,с начала 80х (док. мартенсы,Сид Вишес стайл) до конца 90х ,когда уже самый последний лох стал одевался во всё черное (десперадо,бульварное чтиво),этот стиль был так сказать в тренде.
Это сообщение отредактировал PITBRIT - 8 мар 2018 в 23:06

zazuly

Цитата

Номер могли заказать на двоих, чтоб у служащих отеля не возникло вопросов в тот момент когда к ней присоединится ее подельник. Она его ждала, предупреждала горничных чтоб ей принесли второе одеяло. Но он либо не приехал, либо приехал, но на ночь не остался. Интересно, не было в этот период времени никаких убийств или несчастных случаев где жертву так же не опознали?

или опознали, но убийцу не нашли. Она убила подельника?

Цитата (njdevils1978 @ 8.03.2018 - 22:29)

Цитата (SunnyLion @ 8.03.2018 - 21:34) В общем, моя версия такая - девушка проститутка и что-то стырила по заданию, решила заработать. Ей назначили встречу в дорогом отеле, она номер сняла по выданной ей инструкции и стала ждать. При ней было оружие на всякий случай, потому что документы она стырила крайне важные. Одевается она дорого, значит, деньги любит, решила рискнуть и подзаработать. И вот сидит она в отеле, но, видимо, где-то просчиталась и её вычислили, следили за ней. Она это чувствовала и сидела в отеле до последнего, ждала когда у нее заберут важные бумажки. А заказчик мог сам понять, что дело провалено и не решился прийти в отель. Она осталась одна с этими документами и что с ними делать она не знает. Решает продлить свое пребывание, подождать еще, потому что не понимает что делать дальше. За ней идут по следу, а заказчик не является. Она сидит в номере с оружием и со страхом ждет что за ней придут серьезные люди и ей не жить, она слишком много знает. По сути заказчик ее кинул. Она не может есть, но много пьет воды от волнения. Включает везде свет, потому что боится. Она реагирует на сообщение с ресепшена, но выходить боится. Вешает табличку "не беспокоить", потому что боится открывать даже горничным. И вот она сидит в номере, в руках пистолет, она все время наготове. Но некто появляется не от двери, а от окна, ее в номере уже ждали (так что уверена, кто-то из сотрудников отеля причастен и был в курсе). Кстати, окно было приоткрыто... Она наставляет пистолет на гостя, в этот момент раздается стук в дверь, девушка от неожиданности стреляет и промахивается, пуля попадает в подушку, лежащую у окна на кресле. Дальше события развиваются стремительно, гость набрасывается на девушку, отнимает у нее пистолет, прижимает к кровати, стреляет ей в лоб и у него есть еще минут 10 для сокрытия всех улик. Сотрудник отеля помогает избавиться от вещей. Про вселение девушки знали, позвонили заранее и предупредили. Поэтому такая ерунда с оформлением. Видимо очень важная сделка должна была произойти. Убийца уничтожает все бирки, забирает документы из портфеля и уходит. Как - это уже другой вопрос, но у него была масса времени. Девушка знала, что идет на опасное дело, поэтому не брала очень личные вещи. В итоге это сыграло против нее. Вы бредите. Что значит появляется от окна? Человек паук пришел ее мочить? Ааа, понял, человек использовал всем известный материлизатор, и появился сразу у окна. Да, все по женски логично и понятно.

Прежде чем оскорблять, можно включить мозги и предположить, что человека в номер впустила обслуга и он мог прятаться. Такого быть не могло?

Цитата (serdgio78 @ 9.03.2018 - 02:37)

Вот только вопрос.... Нафига ему этот чемодан с трусами и зубной щёткой? Если конечно он не фетишист... Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вы правы, абсолютно. Нафига ему вообще все. Прикиньте, это вовсе и не он.

Пы.Сы. Девушку не смогли опознать, потому что в номере не было ничего, что помогло бы определить ее имя. Ни документов, ни одежды, ни вещей, с которых можно взять ДНК. Т.е. ни зубной щетки, ни трусов, ни прочих вещей гигиены.

А вы пишите почаще. Очень поможите расследованию.

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 20:08)

Вооот, а кто то же выдвигал версию, что она сидела и смотрела на убийцу снизу. Туда подходила и траектория пули в матрац, и брызги крови на стене, и неловкая поза на кровати.

БДСМ с элементами русской рулетки. За это она получала большие деньги. Один из клиентов таки угрохал Дженифер.

Цитата (qaymko @ 8.03.2018 - 21:48)

zazuly Цитата Номер могли заказать на двоих, чтоб у служащих отеля не возникло вопросов в тот момент когда к ней присоединится ее подельник. Она его ждала, предупреждала горничных чтоб ей принесли второе одеяло. Но он либо не приехал, либо приехал, но на ночь не остался. Интересно, не было в этот период времени никаких убийств или несчастных случаев где жертву так же не опознали? или опознали, но убийцу не нашли. Она убила подельника?

Ее сутки не было в отеле, могли провернуть дельце в городе, или попытаться что-то сделать. Надо смотреть по наличию трупов. Оттуда уже и плясать.

Прутков

Цитата

ЗЫ: у вас там, случайно, нет вакансии следователя-криминалиста? Не обязательно в столице - можно где-нибудь в провинции, на берегу фьорда. cool.gif Трубку могу привезти свою.)

так нечестно!! Вы нужны Родине, Прутков! Какие фьёрды?

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 22:50)

Пы.Сы. Девушку не смогли опознать, потому что в номере не было ничего, что помогло бы определить ее имя. Ни документов, ни одежды, ни вещей, с которых можно взять ДНК. Т.е. ни зубной щетки, ни трусов, ни прочих вещей гигиены.

Вообще-то, чтобы взять ДНК, - у полиции была аж целая мёртвая девушка.
Там в ней ДНК было - хоть завались. Какбэ трусы и зубная щётка для этого не нужны.

А чтобы потом опознать по ДНК - надо иметь с чем сравнивать, - т.е. иметь в базе ДНК либо её результаты, либо её родственников.
Это сообщение отредактировал Прутков - 8 мар 2018 в 22:59

Цитата (trembita @ 8.03.2018 - 21:50)

Вы правы, абсолютно. Нафига ему вообще все. Прикиньте, это вовсе и не он. Пы.Сы. Девушку не смогли опознать, потому что в номере не было ничего, что помогло бы определить ее имя. Ни документов, ни одежды, ни вещей, с которых можно взять ДНК. Т.е. ни зубной щетки, ни трусов, ни прочих вещей гигиены. А вы пишите почаще. Очень поможите расследованию.

А к трупа нельзя ДНК взять? Волосы, ногти не разрешают стричь? Понятно что у трупа во рту от страха все пересохло и нет слюноотделения.

Цитата (zazuly @ 8.03.2018 - 20:15)

А вот мне интересно, не прогоняли ее ДНК по базам данных? Я думаю что есть в Европе на сегодняшний день такие. Эксгумацию трупа же делали. Неужели даже не попытались нацти родственников?

это толкьо, если её "родственники" есть в базах ДНК.

Как я понимаю, обязаловок со сдачей ДНК пока нет. Доросли только до опечатков пальцев))

Прутков
Дай пять.