Полковник в отставке: Шамсутдинов заслуживает смертной казни

Цитата

А т.е. задрочить до талого, чтобы невыполнения приказа командира боялись больше чем смерти? Это наш метод?

принцип единоначалия - основной принцип любых ВС. Погуглите что это такое ок?

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:05)

ну да, контрактная армия ведь продовольствия одежды и прочего не требует, ага. А главное там нет массовых расстрелов. И все какают бабочками.

Ну тогда во всяком случае все будет добровольно. Если что сам себе злобный буратино.

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 22:08)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:05) ну да, контрактная армия ведь продовольствия одежды и прочего не требует, ага.  А главное там нет массовых расстрелов. И все какают бабочками. Ну тогда во всяком случае все будет добровольно. Если что сам себе злобный буратино.

какие проблемы отказаться от гражданства РФ сложив с себя обязанность службы в армии? Это дело как-раз добровольное.

Цитата (Лякса @ 8.01.2021 - 22:00)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:43) .... Рамиль об этому кому то сообщал? Я уже не второй раз даже тут задаю этот вопрос. Когда, кому и как об этом было сообщено? Вы поймите простую вещь. Если сам Рамиль об этом будет молчать, то экстрасенсов там нет. Они все на ТНТ в битве экстрасенсов. А пострелять да, это конечно выход, ага! Почитай что рассказывал отец - уж ему-то он сказал!

Отец, воспитавший серийного убийцу, точно врать не станет!

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 21:34)

Блять, ну правда хоть в глаза ссы. Доказано же судом и не по показаниям, а по записям камер, что спал он всего 5 часов за трое суток. Это уже считается пыткой.

О чём спор? Неужели непонятно, что есть определённая категория людей для которых сам факт пребывания в условиях армейщины является предельно жестокой пыткой.
Соответственно те, кто загоняет в эти условия и те кто насильно удерживают в этих условиях суть садисты и подонки.
Применительно к обсуждаемому случаю, виновниками случившегося являются только они, а не несчастный солдатик поехавший крышей в условиях невыносимых страданий.

А учитывая, что власти всю свою вину сваливают большей частью на пострадавшего от их беспредельной жестокости солдатика, ничего не изменится.
Поскольку ничего по результату данного события менять не собираются, подобные события будут неизбежно происходить с пугающей регулярностью.

А требующие "казни" тупо ненавидят его за то, что он вскрыл всю мерзость и патологическую жестокость армии в частности и России в целом.

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:07)

Цитата А т.е. задрочить до талого, чтобы невыполнения приказа командира боялись больше чем смерти? Это наш метод? принцип единоначалия - основной принцип любых ВС. Погуглите что это такое ок?

Устав - основной принцип любых ВС. А он как вы сами признали - туфта, не работает.

Цитата

так суть в том что действуя на 100% по уставу невозможно подготовить из вчерашнего школьника того же десантника-штурмовика к примеру.

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 22:08)

Ну тогда во всяком случае все будет добровольно. Если что сам себе злобный буратино.

как думаете, в контрактной армии США, где сугубо добровольцы, таких эпизодов нет?
Полно.Особенно в зоне БД. Это хоть и не афишируется, но и не особо что бы скрывается.

Цитата (Microscopium @ 8.01.2021 - 22:09)

Отец, воспитавший серийного убийцу, точно врать не станет!

Враньё. Отец воспитал отличного парня и достойного гражданина. А убийцей его сделала армия.

Цитата (агроном55 @ 8.01.2021 - 21:57)

Скорей всего стройбат, где понятия зоновские, да еще и бисексуальные воины из закавказья или средней азии.Угадал?

Ничего бисексуального у нас не было, и этот случай всего один явный. Но у нас Особый отдел шерстил на всю катушку, стучали как с пулемета)))) На том суде все четверо были из Средней полосы. У них судимостей скорее всего не было, сроки небольшие.

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:59)

Цитата мое личное мнение - армия в России должна быть полностью контрактной. ок. Налогами готовы это оплачивать?

деньги есть)))
меньше надо по сириям, ливиям царам контингенты рассылать)) как вариант)) а если еще полковников МВД и ФСБ тряхануть)))

"Россия планирует выделить на национальную оборону в 2021 году 3,1 трлн рублей, в 2022 году — 3,2 трлн рублей, в 2023 году — 3,1 трлн рублей."
https://www.gazeta.ru/army/2020/09/18/13255489.shtml

и в то же время
"Правительство России в рамках исполнения федерального бюджета не смогло совершить все предусмотренные в 2020 году расходы и не потратит около триллиона рублей, сообщил министр финансов Антон Силуанов"
https://lenta.ru/news/2020/12/29/cant/
вот последнее вообще не могу понять((

Цитата (VragNaroda @ 8.01.2021 - 22:10)

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 21:34) Блять, ну правда хоть в глаза ссы. Доказано же судом и не по показаниям, а по записям камер, что спал он всего 5 часов за трое суток. Это уже считается пыткой. О чём спор? Неужели непонятно, что есть определённая категория людей для которых сам факт пребывания в условиях армейщины является предельно жестокой пыткой. Соответственно те, кто загоняет в эти условия и те кто насильно удерживают в этих условиях суть садисты и подонки. Применительно к обсуждаемому случаю, виновниками случившегося являются только они, а не несчастный солдатик поехавший крышей в условиях невыносимых страданий. А учитывая, что власти всю свою вину сваливают большей частью на пострадавшего от их беспредельной жестокости солдатика, ничего не изменится. Поскольку ничего по результату данного события менять не собираются, подобные события будут неизбежно происходить с пугающей регулярностью. А требующие "казни" тупо ненавидят его за то, что он вскрыл всю мерзость и патологическую жестокость армии в частности и России в целом.

о блять наконец-то пришел. Я все ждал когда же ты появишься срань либеральная.
Не хочешь загонятся в армию? Куча вариантов.
Отказ от гражданства. АГС. Поступление в универ. Тотальное обследование. Поверь болячку найти вообще не проблема куча конторок по отмазке от армии на этом и кормятся.

Цитата (DUnlim @ 8.01.2021 - 22:12)

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 22:08) Ну тогда во всяком случае все будет добровольно. Если что сам себе злобный буратино. как думаете, в контрактной армии США, где сугубо добровольцы, таких эпизодов нет? Полно.Особенно в зоне БД. Это хоть и не афишируется, но и не особо что бы скрывается.

Есть. Но исключительно среди тех, кто сам стремился к службе. И может уйти, если не понравилось.

Цитата (Microscopium @ 8.01.2021 - 22:09)

Цитата (Лякса @ 8.01.2021 - 22:00) Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:43) .... Рамиль об этому кому то сообщал? Я уже не второй раз даже тут задаю этот вопрос. Когда, кому и как об этом было сообщено? Вы поймите простую вещь. Если сам Рамиль об этом будет молчать, то экстрасенсов там нет. Они все на ТНТ в битве экстрасенсов. А пострелять да, это конечно выход, ага! Почитай что рассказывал отец - уж ему-то он сказал! Отец, воспитавший серийного убийцу, точно врать не станет!

Пока ты мнешь уютный диванчик, его отец от МВД и в Чечню в командировки ездил, это не скрывается. Так что мимо.

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 22:10)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:07) Цитата А т.е. задрочить до талого, чтобы невыполнения приказа командира боялись больше чем смерти? Это наш метод? принцип единоначалия - основной принцип любых ВС. Погуглите что это такое ок? Устав - основной принцип любых ВС. А он как вы сами признали - туфта, не работает. Цитата так суть в том что действуя на 100% по уставу невозможно подготовить из вчерашнего школьника того же десантника-штурмовика к примеру.

почему не работает? Работает. Просто это будет долго и нудно. Придется вернутся к 24 месяцам службы в идеале. Угадай, сколько у меня например было занятий по теории перед метанием боевой гранаты РГД-5?
Одно? Два? НИ ОДНОГО! И ничего, зачот с первой попытки.

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:35)

так суть в том что действуя на 100% по уставу невозможно подготовить из вчерашнего школьника того же десантника-штурмовика к примеру.

Так суть в том, что действуя на 100% по уставу, невозможно прекратить дедовщину. Вот и получаете Шамсутдиновых. А потом начинаете визжать и пускать сопли.

Полковник забыл, что за пиздец в подразделении в первую очередь отвечает командир подразделения?

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:13)

.... Не хочешь загонятся в армию? Куча вариантов. Отказ от гражданства.

Кусочек "народного достояния" отдадут?
Или как в ПФР: нет человека - нет и его счета!

Это сообщение отредактировал Лякса - 8 янв. 2021 г. в 22:21

Цитата (skorpion11 @ 8.01.2021 - 22:17)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:35) так суть в том что действуя на 100% по уставу невозможно подготовить из вчерашнего школьника того же десантника-штурмовика к примеру. Так суть в том, что действуя на 100% по уставу, невозможно прекратить дедовщину. Вот и получаете Шамсутдиновых. А потом начинаете визжать и пускать сопли.

так Шамсутдинов сам не собирался жить по уставу. Третий раз показываю то что есть в сети. Ну еще про устав поговорим?

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:16)

почему не работает? Работает. Просто это будет долго и нудно.

Ну да, проще задрочить по беспределу.
Так чему удивляться? Получилось как в том анекдоте, а нас то за что!!!

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:13)

Не хочешь загонятся в армию? Куча вариантов. Отказ от гражданства. АГС. Поступление в универ. Тотальное обследование. Поверь болячку найти вообще не проблема куча конторок по отмазке от армии на этом и кормятся.

Твоя куча вариантов полная херня и ты это знаешь.

Цитата (VragNaroda @ 8.01.2021 - 22:10)

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 21:34) Блять, ну правда хоть в глаза ссы. Доказано же судом и не по показаниям, а по записям камер, что спал он всего 5 часов за трое суток. Это уже считается пыткой. О чём спор? Неужели непонятно, что есть определённая категория людей для которых сам факт пребывания в условиях армейщины является предельно жестокой пыткой. Соответственно те, кто загоняет в эти условия и те кто насильно удерживают в этих условиях суть садисты и подонки. Применительно к обсуждаемому случаю, виновниками случившегося являются только они, а не несчастный солдатик поехавший крышей в условиях невыносимых страданий. А учитывая, что власти всю свою вину сваливают большей частью на пострадавшего от их беспредельной жестокости солдатика, ничего не изменится. Поскольку ничего по результату данного события менять не собираются, подобные события будут неизбежно происходить с пугающей регулярностью. А требующие "казни" тупо ненавидят его за то, что он вскрыл всю мерзость и патологическую жестокость армии в частности и России в целом.

Воспользуюсь твоей логикой. Экстраполируем твоё высказывание про армию на наше государство.
Допустим, есть человек, который считает, что он относится к "категории людей для которых сам факт пребывания в условиях нашей СТРАНЫ является предельно жестокой пыткой." И вот, обидевшись на то, что у него в ментовке карманы почистили, он идёт и расстреливает соседей по площадке - тебя с семьёй. Тоже будешь хвалить его с того света? Ну он же пострадал и отомстил. А кто будет требовать его казни - "тупо ненавидят его за то, что он вскрыл всю мерзость и патологическую жестокость в России в целом."
Одобряешь подобное развитие событий?

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:18)

так Шамсутдинов сам не собирался жить по уставу. Третий раз показываю то что есть в сети. Ну еще про устав поговорим?

Прочти лучше материалы суда, а не эти сплетни: свидетель, например, в сети не засвечен. Нет такого.... Или уже грохнули?
По материалам из суда тоже не было упоминания таких фамилий.
"Ситуацию в в/ч 54 160 изучали сотрудники Военно-следственного управления СКР, военные прокуроры при активном участии заместителя министра обороны Андрея Картаполова. Комиссия пришла к выводу, что неуставные отношения действительно были, и в ноябре 2019 г. Р. Шамсутдинов и еще 5 военнослужащих признаны потерпевшими в деле по ст. 335 УК РФ. "

Это сообщение отредактировал Лякса - 8 янв. 2021 г. в 22:55

Цитата (Бабубыч @ 8.01.2021 - 22:20)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:16) почему не работает? Работает. Просто это будет долго и нудно. Ну да, проще задрочить по беспределу. Так чему удивляться? Получилось как в том анекдоте, а нас то за что!!!

По какому беспределу?
Смотри, у нас была лютая неуставщина да, мы к сержантам не по званию и на Вы обращались "тщ млдш срнт", а строго на ты и только по имени "Саня, Серега, Вася, Петя" (если нет рядом высоких проверяющих), наряд по роте дневальные после отбоя несли не стоя на баночке, а выносился на ЦП стол, стул, и можно было даже кофе себе налить с ништяками если ты их сумел прошарить. Это все НЕ ПО УСТАВУ! Ужас правда?

Цитата (Лякса @ 8.01.2021 - 22:23)

Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 22:18) так Шамсутдинов сам не собирался жить по уставу. Третий раз показываю то что есть в сети. Ну еще про устав поговорим? Прочти лучше материалы суда, а не эти сплетни: свидетель, например, в сети не засвечен. Нет такого.... Или уже грохнули? По материалам из суда тоже не было упоминания таких фамилий.

а я общался с его адвокатом и тот подтвердил что данный факт имел место быть, мне не верить адвокату?

Цитата (Лякса @ 8.01.2021 - 22:15)

Цитата (Microscopium @ 8.01.2021 - 22:09) Цитата (Лякса @ 8.01.2021 - 22:00) Цитата (DSHBil @ 8.01.2021 - 21:43) .... Рамиль об этому кому то сообщал? Я уже не второй раз даже тут задаю этот вопрос. Когда, кому и как об этом было сообщено? Вы поймите простую вещь. Если сам Рамиль об этом будет молчать, то экстрасенсов там нет. Они все на ТНТ в битве экстрасенсов. А пострелять да, это конечно выход, ага! Почитай что рассказывал отец - уж ему-то он сказал! Отец, воспитавший серийного убийцу, точно врать не станет! Пока ты мнешь уютный диванчик, его отец от МВД и в Чечню в командировки ездил, это не скрывается. Так что мимо.

Поэтому мы должны позволить его сыну стрелять в кого он захочет. Понимаю.