Почему я за СССР и за социализм. Коротко, одной фразой⁠⁠

Суть дефицита конца СССР сводилась к тому, что не желая поднимать цены, государство тупо не могло наполнить полки магазинов товарами. Они были дешёвые, но их было недостать. В 90е цены отпустили, на прилавках появилось всё, но это стало не купить. Это лишь говорит о том, что производительность труда в совке была крайне низкой.
Так же о качестве производимых товаров и услуг говорит тот факт, что они стали невостребованы, из заменил более дешёвый и качественный импорт, а рукожопые предприятия позакрывались.

Цитата (stiv44 @ 31.12.2023 - 13:53)

чего ж цены, каждую неделю растут, от изобилия?

Потому что в России опять диктатура и несменяемая власть.
Потому что опять все ресурсы идут в ВПК потому что видите ли кругом "враги".
А то что это следствие политики диктатора умалчивают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Столько патетики, аж сахар в крови поднялся! Успокойся ТС, СССР давно уже нет и не будет!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алекс22 @ 31.12.2023 - 05:08)

Цитата (Lebedun @ 30.12.2023 - 23:39) Жаль только что эти широкие массы народного населения были абсолютно бесправны... Можно подумать что сейчас прав намного больше

Конечно больше.
Уже выше перечислили.
Право на собственность, право на свободное перемещение, право на свободное вероисповедание.
У вас есть право потребителя, которое охраняется законом
В СССР у вас даже его не было. Бери что дают - синюю курицу, например. С душком.

Цитата (Demeter1982 @ 31.12.2023 - 14:01)

Цитата (nix1976 @ 31.12.2023 - 10:03) никто ничего ни с чем не путает. все работали и результат был. а на социализм я пожалуй продолжу "дрочить", как вы выражаетесь, тк социализм - это реальная забота о населении ! и это прекрасно ! Да хуй на тебя забили в то время. Забота блядь. Какая забота? Идёшь днём по улице - тунеядец. Выпил - в вытрезвитель с последующим фото на стенгазете. Квартиру получил? Так квартира блядь не твоя была, как дали так могли и переселить нахуй. Всё зависело от того, как партии жопу лизал

По молодости лет ты перепутал ту партию с ЕР

Цитата (мандалор @ 31.12.2023 - 14:07)

Цитата (fanat26 @ 31.12.2023 - 13:57) Цитата прочитал камменты, в очередной раз убедился, что в голове у большинства из контингента такая каша в башке ни объективных причин происходившего, ни реалистичной картины, ни понятия разницы между личностью и идеей.... да нихуя! Ну и принцип историчности - "хотите чтобы мясо по карточкам©" в каждом втором  сквозит. Автор не об этом написал. Да ну вас нахуй - журнал "Огонёк" с Коротичем ещё сотню лет будет сидеть в ваших бестолковках. Потому что эффект Даннинга-Крюгера объективно существует в природе. Но всё-таки DUM SPIRO - SPERO Объективная причина развала СССР вполне очевидна и лежит на поверхности. Так как настоящий коммунизм невозможен, это такая же утопия как вечный двигатель. СССР был выстроен по принципу диктатуры, партийная верхушка правила так как ей хотелось не спрашивая у народа что ему нужно. Погубили много народу, морили голодом ради индустриализации, обделяли ради ВПК. Чтобы народ не видел что можно жить по другому никого за кардон не выпускали. Но как оказалось невозможно народ держать взаперти постоянно и народ снёс ненавистную власть вместе с политическим образованием под названием СССР. Нет. Ты не прав. Именно что коммунизм возможен, более того он просуществовал тысячи и тысячи лет. Да он массово был распространен в Каменном веке, но и сейчас существует в отдельных племенах на нашей планете. Развал же СССР заключается в другом. Кровь и трупы собственных граждан, это не лучший фундамент для постройки свободного и справедливого общества. Ленин к сожалению слишком рано умер, а кавказец Коба на такое был не способен. Построить государственный капитализм? Это легко. Поэтому СССР и рухнул. Большевики не выполнили ни одного своего обещания. Земля не досталась крестьянам, а фабрики рабочим.

А современное буржуазное общество построено не на трупах своих сограждан? Про гражданскую войну в Америке, свержения и рестоврации монархий в Европе вы не слышали? Значит там фундамент построенный " на трупах своих сограждан" вполне себе, а у нас это какое - то исключительное , одним нам свойственное извращение?

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели, то отсутствует смысл существования.

В СССР была четкая дифференциация штанов - у кого джинсы, тому ку три раза. Несогласным - эцих с гвоздями.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lagranzh @ 31.12.2023 - 14:12)

Цитата (Алекс22 @ 31.12.2023 - 05:08) Цитата (Lebedun @ 30.12.2023 - 23:39) Жаль только что эти широкие массы народного населения были абсолютно бесправны... Можно подумать что сейчас прав намного больше Конечно больше. Уже выше перечислили. Право на собственность, право на свободное перемещение, право на свободное вероисповедание. У вас есть право потребителя, которое охраняется законом В СССР у вас даже его не было. Бери что дают - синюю курицу, например. С душком.

Свободное перемещение? Да ты сейчас без паспорта на улицу не выходишь - могут проверить. А тогда даже в самолёт до 70-го года без паспорта пускали.

Сейчас у тебя есть права, если есть много денег. Нет денег - нет у тебя прав.

Чтобы что то новое производить, развиваться, нужны ресурсы и нужна конкуренция, свобода мысли.
За счёт глобального рынка развитые страны получили рынки сбыта своей продукции, т.е. получили ресурсы для производства, так же насаждая у себя рыночные отношения и свободу мысли, они получили бурный рост во всех отраслях, экономика рванула вперёд, поднялся до невиданных высот уровень жизни. На эту экономику, на "американскую мечту" и желание нормальной жизни на Запад рванули таланты со всего мира, самые активные, самые умные, самые самые. Это в свою очередь ещё больше способствовало развитию Запада.
Совок же наоборот, это изоляция, ориентация на внутреннего, нищего потребителя и уничтожение любой другой позиции, любого мнения, отличающегося от центральной линии. Репрессии, расстрелы, все эти гулаги. В итоге вся наша промышленность лишь бледная тень западного, привезённые за деньги технологии США, вывезенные из Германии после войны станки, оборудование и всё что только можно.

Цитата (manticora @ 31.12.2023 - 14:17)

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели, то отсутствует смысл существования. В СССР была четкая дифференциация штанов - у кого джинсы, тому ку три раза. Несогласным - эцих с гвоздями.

Почти как в Англии: шорты - для высшего класса, брюки - для среднего, а джинсы - для пролетариата.

Цитата (nawTeT @ 31.12.2023 - 14:09)

Суть дефицита конца СССР сводилась к тому, что не желая поднимать цены, государство тупо не могло наполнить полки магазинов товарами. Они были дешёвые, но их было недостать. В 90е цены отпустили, на прилавках появилось всё, но это стало не купить.

Да не помню я такого. Я был студентом, но без проблем покупал и колбасу, и сыр, и шпроты, и бананы, и пиво - в общем, весь советский продуктовый дефицит по списку.

А советский набор «картошка-макароны-маргарин» был доступен любому пенсионеру.

Продукты после 1992 отнюдь не космических денег стали стоить, плюс везде открылись мелкооптовые рынки, где можно было купить продукты дешевле магазинной цены.

Если бы «было не купить», то для кого бы работали магазины, ларьки и продуктовые рынки? Олигархи там закупались, что ли?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 31 дек 2023 в 14:26

Цитата (nawTeT @ 31.12.2023 - 14:09)

Суть дефицита конца СССР сводилась к тому, что не желая поднимать цены, государство тупо не могло наполнить полки магазинов товарами. Они были дешёвые, но их было недостать. В 90е цены отпустили, на прилавках появилось всё, но это стало не купить. Это лишь говорит о том, что производительность труда в совке была крайне низкой. Так же о качестве производимых товаров и услуг говорит тот факт, что они стали невостребованы, из заменил более дешёвый и качественный импорт, а рукожопые предприятия позакрывались.

Предприятия не умели гибко реагировать на спрос, кстати и сейчас до сих пор многие не умеют, ну или не хотят. Им легче сдать часть площадей в аренду, чем что-то делать самим.

Совок - рай для рабов и ад для людей, желающих личной свободы. "А, в тюрьме сейчас ужин - макароны", это - квинтэссенция совка.

Кстати, а как живут-поживают "широкие народные массы" в Австрии или Швеции? Печалятся, что не смогли построить ядерный щит?

Цитата (Buratin75 @ 31.12.2023 - 14:14)

Цитата (мандалор @ 31.12.2023 - 14:07) Цитата (fanat26 @ 31.12.2023 - 13:57) Цитата прочитал камменты, в очередной раз убедился, что в голове у большинства из контингента такая каша в башке ни объективных причин происходившего, ни реалистичной картины, ни понятия разницы между личностью и идеей.... да нихуя! Ну и принцип историчности - "хотите чтобы мясо по карточкам©" в каждом втором  сквозит. Автор не об этом написал. Да ну вас нахуй - журнал "Огонёк" с Коротичем ещё сотню лет будет сидеть в ваших бестолковках. Потому что эффект Даннинга-Крюгера объективно существует в природе. Но всё-таки DUM SPIRO - SPERO Объективная причина развала СССР вполне очевидна и лежит на поверхности. Так как настоящий коммунизм невозможен, это такая же утопия как вечный двигатель. СССР был выстроен по принципу диктатуры, партийная верхушка правила так как ей хотелось не спрашивая у народа что ему нужно. Погубили много народу, морили голодом ради индустриализации, обделяли ради ВПК. Чтобы народ не видел что можно жить по другому никого за кардон не выпускали. Но как оказалось невозможно народ держать взаперти постоянно и народ снёс ненавистную власть вместе с политическим образованием под названием СССР. Нет. Ты не прав. Именно что коммунизм возможен, более того он просуществовал тысячи и тысячи лет. Да он массово был распространен в Каменном веке, но и сейчас существует в отдельных племенах на нашей планете. Развал же СССР заключается в другом. Кровь и трупы собственных граждан, это не лучший фундамент для постройки свободного и справедливого общества. Ленин к сожалению слишком рано умер, а кавказец Коба на такое был не способен. Построить государственный капитализм? Это легко. Поэтому СССР и рухнул. Большевики не выполнили ни одного своего обещания. Земля не досталась крестьянам, а фабрики рабочим. А современное буржуазное общество построено не на трупах своих сограждан? Про гражданскую войну в Америке, свержения и рестоврации монархий в Европе вы не слышали? Значит там фундамент построенный " на трупах своих сограждан" вполне себе, а у нас это какое - то исключительное , одним нам свойственное извращение?

Ну может быть вспомним для начала, что до возникновения СССР единственной социалистической страной в мире был Парагвай. Вру...они были социальным государством.

А те Французская империя/республика, Британская империя, САСШ, Испанская империя/республика и т.д. никогда не говорили что они строят социализм.
Это сообщение отредактировал мандалор - 31 дек 2023 в 14:24

Цитата

Да не помню я такого. Я был студентом, но без проблем покупал и колбасу, и сыр, и шпроты, и бананы, и пиво - в общем, весь советский продуктовый дефицит по списку.

Ты забыл указать город

Цитата (VicBeard @ 31.12.2023 - 14:18)

Цитата (Lagranzh @ 31.12.2023 - 14:12) Цитата (Алекс22 @ 31.12.2023 - 05:08) Цитата (Lebedun @ 30.12.2023 - 23:39) Жаль только что эти широкие массы народного населения были абсолютно бесправны... Можно подумать что сейчас прав намного больше Конечно больше. Уже выше перечислили. Право на собственность, право на свободное перемещение, право на свободное вероисповедание. У вас есть право потребителя, которое охраняется законом В СССР у вас даже его не было. Бери что дают - синюю курицу, например. С душком. Свободное перемещение? Да ты сейчас без паспорта на улицу не выходишь - могут проверить.

Это брехня.
К тому же большинство сейчас вместо паспорта носит с собой водительские права, прямо как в Штатах.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 31 дек 2023 в 14:32

Цитата (Navkin @ 31.12.2023 - 14:21)

Цитата (nawTeT @ 31.12.2023 - 14:09) Суть дефицита конца СССР сводилась к тому, что не желая поднимать цены, государство тупо не могло наполнить полки магазинов товарами. Они были дешёвые, но их было недостать. В 90е цены отпустили, на прилавках появилось всё, но это стало не купить. Это лишь говорит о том, что производительность труда в совке была крайне низкой. Так же о качестве производимых товаров и услуг говорит тот факт, что они стали невостребованы, из заменил более дешёвый и качественный импорт, а рукожопые предприятия позакрывались. Предприятия не умели гибко реагировать на спрос, кстати и сейчас до сих пор многие не умеют, ну или не хотят. Им легче сдать часть площадей в аренду, чем что-то делать самим.

Сейчас такие предприятия по сути просто держат земельный участок под собой на случай, если застройщики дадут хорошую цену.
А чтобы оправдать расходы на охрану, коммуналку, персонал и налоги, сдают свободные площади в аренду.

Потому что выпускать, скажем, кинескопные телевизоры «Радуга» на заводе имени Козицкого бессмысленно - их просто никто не купит.

Как сказано "нам бы застой вернуть"

Цитата (manticora @ 31.12.2023 - 14:17)

Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели, то отсутствует смысл существования. В СССР была четкая дифференциация штанов - у кого джинсы, тому ку три раза. Несогласным - эцих с гвоздями.

Не совсем согласен. У кого джинсы, у того папа имеет желтые и малиновые штаны. Поэтому Ку отправленное носителю джинс, на самом деле направлялось носителю желтых штанов.

Цитата (DW71 @ 31.12.2023 - 13:46)

Цитата (bereg79 @ 30.12.2023 - 23:46) Вот только какой вариант его будет реализован - советский, китайский, северокорейский, кубинский - непонятно... Включи сюда норвежский.

Монархический социализм?

ТС ты чуть подгонять начал? Или пить раньше НГ, какой максимум союзников? Какие внутренние дела? Может дело меховой мафии или дело о хищениях хлопка, может дело елисеевского гастронома? Или алмазы Галки , Леньки дочери? Да можно много примеров приводить. Короче ты хочешь всем равноправия притом, что работать совсем не хочешь 😂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 31.12.2023 - 14:27)

Как сказано "нам бы застой вернуть"

Да легко, забирайте:

Цитата

Сейчас такие предприятия по сути просто держат земельный участок под собой на случай, если застройщики дадут хорошую цену. А чтобы оправдать расходы на охрану, коммуналку, персонал и налоги, сдают свободные площади в аренду. Потому что выпускать, скажем, кинескопные телевизоры «Радуга» на заводе имени Козицкого бессмысленно - их просто никто не купит.

Это так. Но ведь можно поставить какие-то новые линии и делать что-то другое, а не кинескопы. У нас на заводе запчастей и комплектующих для авто тоже не захотели ничего делать. Сдали корпус туркам. Они поставили красильное оборудование для ткани и красят. При чём у нас тут же они эту ткань не продают, а увозят обратно к себе и уже продают ткань и изделия оттуда.
Вопрос: почему наши так не сделали?

Цитата

И вот в чём вся суть: в Советском Союзе ШИРОКИЕ МАССЫ ПРОСТОГО НАСЕЛЕНИЯ жили лучше, гораздо лучше, чем и в Российской Империи, и в РФ.

А "гораздо лучше" в чем заключается, позвольте спросить?

Цитата (Silver867 @ 31.12.2023 - 14:21)

Если бы «было не купить», то для кого бы работали магазины, ларьки и продуктовые рынки? Олигархи там закупались, что ли?

Нет. Обычные люди. Те же кто и при СССР. Ведь рынки и кооперативные/коммерческие магазины были и там.