Социализм, хотим? (не про СССР)

Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:07)

Это всё равно лучше, чем продавать нефть-газ капиталистам и на вырученную валюту кормить социалистических негров в Африке, как в СССР.

Точно - надо кормить капиталистических арабов в Сирии. Так победим!

Цитата

боле того – человек который делает для себя ( в своих корыстных интересах), сделает намного больше для общества, нежели если его заставлять работать на благо общества

Это как? Он делает для себя, для себя, любимого. Не для общества. Он готов даже убить другого или других, потому что ему лично это кажется выгодным. У него нет интереса, кроме как обеспечить себя самого и на общество ему насрать, лишь бы общество не пыталось ему помешать удовлетворять своекорыстные хотелки.

Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:11)

Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:07) Это всё равно лучше, чем продавать нефть-газ капиталистам и на вырученную валюту кормить социалистических негров в Африке, как в СССР. Точно - надо кормить капиталистических арабов в Сирии. Так победим!

То, что тратится на Сирию, это копейки по сравнению с советским масштабами кормления негров, арабов и латиносов по всему миру.

Но здесь я согласен - Сирия это те же самые советские грабли, на которые сейчас наступает Путин.

Расходы в никуда.

Цитата

После таких рассказов я и не удивляюсь, что злой Сталин ссылал за 3 колоска. Ибо "тащить" прописалось уже где-то в генах!

Когда работник хочет просто "есть" т.е испытывает постоянный голод -это не нормально. Воровали от голода и бесплатной работы.У меня мама начала работать в колхозе 1942 году( 13 лет), а перестала голодать только к концу 50-х. Не верила, что можно ложиться спать без чувства голода.Работали только за еду, оплата была смешная. Кому нужен такой социализм?

Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:10)

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:56) Дык для капиталиста другой системы не существует И какое до этого дело не-капиталистам?

Ну как какое? Раз у нас случилась контрреволюция, то, по мнению капиталистов, мы должны засунуть язык в жопу, расслабиться и получать удовольствие - они ж победили, доминирование альфы над омегой, вся хуйня.

Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:07)

Кроме того - я выше уже писал, российских товаров полно, но именно в СССР совдеповская промышленность приучила потребителя хватать импорт. Поэтому при выборе между утюгом «Василиса» и утюгом «Бош» потребитель выбирает «Бош». Обрекая тем самым предприятие по выпуску российских утюгов на прозябание.

А вот фик вам. Предприятию "Василиса" по бую, что там выбирает покупатель. Оно план выполнило и ниипет. Кто ж при "социализме" рабочих без зарплаты оставит?

Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:14)

То, что тратится на Сирию, это копейки по сравнению с советским масштабами кормления негров, арабов и латиносов по всему миру.

Так и страна по сравнению с Союзом - галимый нищеброд.

Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:14)

Но здесь я согласен - Сирия это те же самые советские грабли, на которые сейчас наступает Путин.

Что там Путин - сам Обамка Трампович Буш регулярно в эту советскую гадость вляпывается. Совок - он и есть совок!

Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 12:06)

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:55) Ну чо, всё срётесь? К чему пришли хоть? Вот, согласен полностью. Так, мелочи остались, как это воплотить. ------------------------------------------------------------------------------ . . Как мне кажется - социализм возможен в будущем в виде общества полностью удовлетворенных потребностей, когда деньги становятся условностью. То есть на той стадии, когда объем производимого обществом продукта достаточен для удовлетворения потребностей каждого члена общества. Зачатки этого хорошо прослеживаются в некоторых странах - например в Швейцарии, Норвегии, Швеции. Конечно, потребности некоторых безграничны, но, как мне опять же кажется, общество будущего будет регулировать и такие проблемы путём высокой социальной активности и развитых информационных технологий, когда попытка удовлетворить свои завышенные потребности будет осуждаться и пресекаться обществом и социально ориентированным государством.

Оооо! У это большая и жирная почва для обсуждений - тут копьев можно переломать даже больше чем в споре, что лучше - капитализм или социализм.

При СССР был "неправильный" социализм ибо правильный социализм не возможен без демократии
А демократия не возможна, как бы не кричал Сидорини)) без ПТСов

Цитата (Awers17 @ 26.11.2018 - 12:14)

У меня мама начала работать в колхозе 1942 году( 13 лет), а перестала голодать только к концу 50-х. Не верила, что можно ложиться спать без чувства голода.Работали только за еду, оплата была смешная. Кому нужен такой социализм?

Как раз социализм твоей маме (и всей стране) как раз и был нужен.

Именно социализм позволяет выбраться из нищеты.

Другое дело, что когда страна стала богатой - социализм начал буксовать, и в конце концов дошел до краха...

Всё правильно! Пролетарий, РЖД.

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:15)

Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:10) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:56) Дык для капиталиста другой системы не существует И какое до этого дело не-капиталистам? Ну как какое? Раз у нас случилась контрреволюция, то, по мнению капиталистов, мы должны засунуть язык в жопу, расслабиться и получать удовольствие - они ж победили, доминирование альфы над омегой, вся хуйня.

Совкам лучше заняться более привычной деятельностью — искать предателей и гасить друг друга

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Laryx @ 26.11.2018 - 12:21)

Как раз социализм твоей маме (и всей стране) как раз и был нужен. Именно социализм позволяет выбраться из нищеты. Другое дело, что когда страна стала богатой - социализм начал буксовать, и в конце концов дошел до краха...

При СССР "страна была богатой", а люди нищими- как так

Цитата (tolia0611 @ 26.11.2018 - 12:20)

При СССР был "неправильный" социализм ибо правильный социализм не возможен без демократии А демократия не возможна, как бы не кричал Сидорини)) без ПТСов

А зачем для построения демократии Паспорта Транспортного Средства?

Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:23)

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:15) Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:10) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:56) Дык для капиталиста другой системы не существует И какое до этого дело не-капиталистам? Ну как какое? Раз у нас случилась контрреволюция, то, по мнению капиталистов, мы должны засунуть язык в жопу, расслабиться и получать удовольствие - они ж победили, доминирование альфы над омегой, вся хуйня. Совкам лучше заняться более привычной деятельностью — искать предателей и гасить друг друга Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Привычной для кого?

Цитата (tolia0611 @ 26.11.2018 - 12:23)

При СССР "страна была богатой", а люди нищими- как так

С чего бы это ??? После войны - люди реально голодали. А в конце 60х - уже у некоторых появилась возможность иметь личный автомобиль.

Я уж не говорю про "бесплатные квартиры", которые, как тут некоторые думают, "по первому щелчку" давались всем желающим...

Это - явно уже не "нищета".

Цитата (Laryx @ 26.11.2018 - 12:21)

Цитата (Awers17 @ 26.11.2018 - 12:14) У меня мама начала работать в колхозе 1942 году( 13 лет), а перестала голодать только к концу 50-х. Не верила, что можно ложиться спать без чувства голода.Работали только за еду, оплата была смешная. Кому нужен такой социализм? Как раз социализм твоей маме (и всей стране) как раз и был нужен. Именно социализм позволяет выбраться из нищеты. Другое дело, что когда страна стала богатой - социализм начал буксовать, и в конце концов дошел до краха...

СССР никогда богатым не был.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Все это уже давно устарело, Технический прогресс уже дошёл до того что 95% рабочих мест можно заменить роботами. А в ближайшие 10-15 лет можно будет автоматизировать полностью 99,9% рабочих мест. причем если начать повсеместную автоматизацию то половина рабочих мест вообще станет не нужным например бухгалтер, экономист, все начальство. Ничего этого не надо будет. Поэтому капиталисты - буржуи не допустят этого. Они всеми силами тормозят развитие прогресса. У нас развиваются только те области на которых можно заработать химическя промышленность стала пищевой тут мы вообще на острие науки, ГМО, Лекарства которые фуфломицины или стоят как самолет. Вот в этих областях у нас все передовое. А что реально нужно лядям капиталисты прячут и не дают развиваться. Но прогресс не удержишь и он все равно вырвется на ружу рано или поздно. так что если задумываетесь о строе тогда подумайте о чистом коммунизме причем который управляется компьютером.
Проблемы любой системы это люди, Всех проконтролировать нельзя а человек он всегда хочет получить больше за меньшие усилия. Вот и плодятся всякие крохоборы, А люди имеющие власть пользуются для собственной выгоды. И построить систему с человеческим контролем не возможно нужен тотальный компьютерный контроль что бы комп нельзя было подкупить. В других странах кстати тоже есть коррупция но она легализована и по этому её нету. Давайте легализуем наркотики и все у нас будет счастье на бумаге. Так в америке например производитель лекарств легально приходит к врачу и говорит будешь выписывать мои лекарства будешь получать процент. И все понеслась, выписываются или фуфломицины которые не помогают либо сильнодействующие лекарства которые колечат другие органы а потом ой а у вас почки отказывают давайте их лечить ой а у вас печень теперь разлогается надо лечить и т.д. И это легально. В любых системах проблемой является человек и его слабости.

Это сообщение отредактировал scansam - 26 ноя. 2018 г. в 12:30

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:24)

Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:23) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:15) Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:10) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:56) Дык для капиталиста другой системы не существует И какое до этого дело не-капиталистам? Ну как какое? Раз у нас случилась контрреволюция, то, по мнению капиталистов, мы должны засунуть язык в жопу, расслабиться и получать удовольствие - они ж победили, доминирование альфы над омегой, вся хуйня. Совкам лучше заняться более привычной деятельностью — искать предателей и гасить друг друга Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Привычной для кого?

Для совков же

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата

Другое дело, что когда страна стала богатой - социализм начал буксовать, и в конце концов дошел до краха...

Я уже с 1974 года начал работать летом , но богатой страны не припомню. Чай жидкий в банках помню, очереди помню, портреты Брежнева были, а продуктов не было.

Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:27)

Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:24) Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:23) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 12:15) Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 12:10) Цитата (RUIronMan @ 26.11.2018 - 11:56) Дык для капиталиста другой системы не существует И какое до этого дело не-капиталистам? Ну как какое? Раз у нас случилась контрреволюция, то, по мнению капиталистов, мы должны засунуть язык в жопу, расслабиться и получать удовольствие - они ж победили, доминирование альфы над омегой, вся хуйня. Совкам лучше заняться более привычной деятельностью — искать предателей и гасить друг друга Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Привычной для кого? Для совков же Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кто тебе такую херню сказал?

Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:26)

СССР никогда богатым не был.

Не скажи, не скажи...

Миллиарды долларов направлялись на помощь другим странам - по-твоему, это "небогатая страна" ???

Не говоря уж о том, что "богатство" - понятие относительное. И если сравнить с послевоенным уровнем, то к концу 60х - разница была огромна. Не было бы социализма - такого прогресса бы тоже не было. Для выхода из нищеты социализм - как раз то, что надо.

Цитата (Awers17 @ 26.11.2018 - 12:27)

Цитата Другое дело, что когда страна стала богатой - социализм начал буксовать, и в конце концов дошел до краха... Я уже с 1974 года начал работать летом , но богатой страны не припомню. Чай жидкий в банках помню, очереди помню, портреты Брежнева были, а продуктов не было.

Да неужто на улицах с голоду умирали ?

Ты не сравнивай то "богатство" с нынешним. Ты сравни то богатство 1974 года с послевоенной разрухой.

Цитата (Laryx @ 26.11.2018 - 12:29)

Цитата (exLeft @ 26.11.2018 - 12:26) СССР никогда богатым не был. Не скажи, не скажи... Миллиарды долларов направлялись на помощь другим странам - по-твоему, это "небогатая страна" ??? Не говоря уж о том, что "богатство" - понятие относительное. И если сравнить с послевоенным уровнем, то к концу 60х - разница была огромна. Не было бы социализма - такого прогресса бы тоже не было. Для выхода из нищеты социализм - как раз то, что надо.

Для выхода из последствий Гражданской войны - наверное. Но потом НЭП вытащил народ из нищеты гораздо эффективнее комиссаров, сидящих на раздаче продпайков населению.


Именно это НЭП и погубило - партия увидела, что капиталистические отношения эффективнее и если срочно не прихлопнуть НЭП, он прихлопнет партию.

Ларикс
Вот честно- не плохой ты человек, но когда про СССР начинаешь, то тушите свет и выносите иконы