Милостивые господа, чего в СССР 2024 у вас не было бы

Цитата (Phobos @ 15.04.2024 - 00:53)

Цитата (Kubanec83 @ 13.04.2024 - 18:40) О каких проебаных технологиях пишет ТС? Какая нахуй экономика,если с 70-ых годов жили продавая газ, нефть, металлы и дерево. Очередной дроч на "Слава КПСС". Адептам, что я 83 года и ничего не могу помнить как разахуенно жили в СССР - для того чтобы знать, не обязательно жить там. Оооо... ещё один. Тебя что пионеры в детстве изнасиловали СССР твоих родителей выучил и выкормил. Дал квартиру, дал возможность летать на отдых и вообще быть людьми, а не потребителями. Именно заслуга СССР в этом. С 70х годов сколько построено жилья людям, сколько освоено и заселено земель? И если ты нихуя не помнишь, значит тебя точно кто-то головой уронил в то время!

Возможность слетать на юг? Ты, родное сердце, пробовал купить летом билет на этот самый юг? А я помню, как бабушка с большим трудом, правдами и неправдами, таки ухитрялась ДОСТАТЬ (именно такое слово употреблялось) билет из Пулково в Сочи. Это был 87 год.
А ещё, в том самом 87 году я прекрасно помню, как мама пыталась прописаться в ее родном Пушкине (пригород Питера, если кто не знает) и ей было отказано со словами - а нефиг было выходить замуж за военного. Ах да, военным был мой отец, которому союз, родной и любимый, отказал в праве прописаться в Питере, Москве и всех остальных миллионниках. Он ушел из армии в 90 или 91 году, с подполковничьей должности. И не мог ни жилье получить, ни прописку постоянную, только временную. Вот так государство ему отплатило за все время службы в гарнизонах, не самых ещё плохих гарнизонах. Но, даже в тех гарнизонах жизнь была далека от комфортной.
Так что, забудь эти мифы о том, что Союз щедро раздавал квартиры, о том, что можно было свободно куда-то слетать и о том, что можно было жить, где хочешь. Не было такого.
А вот родители моей жены, живущие в Йошкар Оле, ездили в Москву за продуктами. Потому, что колбасы не было в Йошкар Оле. Одежды не было, мебели не было, ничего там не было, кроме крупы и макарон. А зато там были талоны. И в Новосибирске были талоны, и в Иркутске тоже, уже в 70-х и 80-х были талоны.
Это сообщение отредактировал MountainView - 15 апр. 2024 г. в 12:19

Цитата (Silver867 @ 14.04.2024 - 22:46)

Цитата (Несобака @ 15.04.2024 - 09:42) Цитата (MountainView @ 15.04.2024 - 03:40) Если по теме, то у меня, скорее всего, не было бы коллекции огнестрельного оружия. А ещё у меня бы не было коллекции паровозиком немецких. Их только в ДЛТ продавали, если речь о Питере. У меня были такие паровозики. Я на них только в витрине ДЛТ смотрел. Дико дорогое было удовольствие.

В Питере у меня был только один набор. Все остальное я собирал уже во взрослом возрасте, живя в Германии и, затем, в Штатах. И продолжаю постепенно дополнять коллекцию.

Цитата (emkage111 @ 13.04.2024 - 21:00)

Все (не все) тоскуют по СССР, но за коммунистов голосовать никто не хочет. Парадокс.

потому что зюгановцы далеко не коммунисты. Те только прикрываются красными знаменами и трудами Ленина, а по факту прихвостни правящего класса!

Цитата (Степан298 @ 15.04.2024 - 11:33)

Цитата (Сергеевич74 @ 14.04.2024 - 23:46) Всё в одну кучу. Чем плохо, скажем бариста? Текст сплошное старческое брюзжание потому шо бариста слово непонятное сразу видно - спекулянт, стиляга и иноагент)))

А ну да, ну да))))
А ещё они не любят "мерчендайзеров".
Сразу понятно - что бездельник какой-то)))
Хотя мерчендайзер, чуть покруче, чем грузчик. Человек, который в зале товар выставляет.

Цитата (usr80 @ 13.04.2024 - 18:09)

Цитата (uralzp @ 13.04.2024 - 17:52) Когда-то читал роман "остров Крым"(1981 год). Там описывается,как можно было бы жить при капитализме русским людям. Сейчас-то видно, что это была абсолютная утопия,и не могут русские люди хорошо жить при капитализме.. Читал давно в оригинале. Книгу запретили и изымали из библиотек в СССР. Год написания 1977-1979.

Че за бред? Книга впервые вышла в Америке в 1981г. А в СССР ее никто не запрещал по той простой причине что в Союзе она не издавалась и не могла быть издана в принципе. Какие уж тут библиотеки.

Цитата (ФрекенМюмла @ 15.04.2024 - 11:09)

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 10:46) Цитата (ФрекенМюмла @ 15.04.2024 - 10:33) я-то хорошо помню, что такое было - пенсия в СССР. и не колхозная, а вполне себе производственная. 120, а то и 132 руб. но не  у всех, это правда. Да, обычная максимальная пенсия была 120 руб Потом этот потолок повысили до 132 руб. Персональная была 160. Потом наверно тоже повысили. Эту пенсию в 120 (132) руб вполне можно было заработать. Моя мама, простая учительница это смогла. Главное всё было прозрачно - кажется нужно было хорошо поработать пару лет из последних 5 перед пенсией. маме достаточно было выработать 25 лет педстажа. хотя эти 25 лет- это было что-то с чем-то.

Кажется не только стаж, но и зарплата должна была быть на уровне. Но у учителей она фактически сдельная: больше часов - больше зарплата.

Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32)

Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности.

Что в лоб что по лбу...
Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив.

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:48)

Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32) Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности. Что в лоб что по лбу... Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив.

Не было рынка купли-продажи паев.
Пай не покупался, а вносился. Как вклад в банке.
В случае выезда из ЖСК квартира сдавалась в правление, а правление перечисляло сумму пая за вычетом износа бывшему пайщику на счет в банке.
Далее квартира распределялась внутри кооператива своим, либо райисполком присылал нового пайщика, который снова вносил пай на счет ЖСК.

Никто ничего не продавал и не покупал в этой схеме.
Пай был по сути чем-то вроде денежного залога.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 15 апр. 2024 г. в 14:58

Цитата (Степан298 @ 15.04.2024 - 11:38)

Цитата (VicBeard @ 14.04.2024 - 19:37) Цитата (Silver867 @ 14.04.2024 - 19:02) Цитата (VicBeard @ 14.04.2024 - 17:56) Цитата (Silver867 @ 14.04.2024 - 16:06) Цитата (toymax @ 14.04.2024 - 15:47) Ну сука, я скажу что бы было. Во первых надо над Давосом во время их ежегодного заседания спустить и взорвать на парашюте атомную бомбу. Потом эти, по делу Скрипалей Петров с Башировым начнут точечно зачищать Бильбегдерский клуб. В мире возникнет суматоха. А спустя год во всех странах сигареты будут с нормальным табаком, пальмовое масло в корень истребят, а легковые автомобили приведут к стандарту безопасности на примере моделей Volvo 240, 740 и 940 1991 года. И рамными еще сделают. А чем тебе пальмовое масло не угодило? СССР его закупал и был крупнейшим импортером. И ссылки есть на "крупнейшего импортёра"? Сколько угодно. А теперь проанализируем твою картинку. В 1963 году СССР закупил 2033 тонн = 2033000 кг пальмового масла. Население в СССР в 1963 году - это примерно 220 млн человек (если верить вики) . Считаем: 2033000 кг : 220000000 = 0.009241 кг = 9.241 грамм на человека в год. И это ты называешь крупнейшим импортёром? МЕНЬШЕ 10 грамм пальмового масла на человека в год!!!! Тебе самому не смешно от таких цифр? ты еще читать не умеешь, свидетель с лудшим в мире образованием там тысячи тонн это раз

Малыш, в твоём возрасте ешё рано иметь проблемы со зрением.
Вот специально для тебя увеличенная картинка с подчёркнутой единицей измерения6 т, т.е. тонн. Тысячи тонн были выше - для кофе. А пальмовое масло закупалось в мизерных количеством, примерно как перец и пряности.
Ты много тратишь перца в год?

Вот чего не было бы, так это ОПГ диаспора и зверья на каждом шагу.

Цитата (Silver867 @ 15.04.2024 - 14:54)

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:48) Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32) Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности. Что в лоб что по лбу... Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив. Не было рынка купли-продажи паев. Пай не покупался, а вносился. Как вклад в банке. В случае выезда из ЖСК квартира сдавалась в правление, а правление перечисляло сумму пая за вычетом износа бывшему пайщику на счет в банке. Далее квартира распределялась внутри кооператива своим, либо райисполком присылал нового пайщика, который снова вносил пай на счет ЖСК. Никто ничего не продавал и не покупал в этой схеме. Пай был по сути чем-то вроде денежного залога.

Я и пишу - через кооператив.

А вот то, что в кооператив можно было ещё и вступить и за весьма умеренную цену да с мизерным "ипотечным" процентом получить свою квартиру - это было здорово. Мои родители так и сделали.

Воть

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 15:03)

Цитата (Silver867 @ 15.04.2024 - 14:54) Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:48) Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32) Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности. Что в лоб что по лбу... Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив. Не было рынка купли-продажи паев. Пай не покупался, а вносился. Как вклад в банке. В случае выезда из ЖСК квартира сдавалась в правление, а правление перечисляло сумму пая за вычетом износа бывшему пайщику на счет в банке. Далее квартира распределялась внутри кооператива своим, либо райисполком присылал нового пайщика, который снова вносил пай на счет ЖСК. Никто ничего не продавал и не покупал в этой схеме. Пай был по сути чем-то вроде денежного залога. Я и пишу - через кооператив. А вот то, что в кооператив можно было ещё и вступить и за весьма умеренную цену да с мизерным "ипотечным" процентом получить свою квартиру - это было здорово. Мои родители так и сделали.

Можно было вступить кому ?
Любой желающий не мог туда вступить.

Это примерно как сейчас любой желающий не может взять ай-ти ипотеку.

Не со всем я с Вами согласен. Но наверное всем простым людям жаль - что развалился великий и могучий. Много было перекосов политики партии Ленина, перегибов на местах и пр., но такого лютого пиздеца и беспредела, как сейчас - Вы меня извините - не было. И самое главное, что тех кто это творит - выбрали мы с Вами, продав великую империю за жвачку и джинсы. Простите нас потомки....

Цитата (MountainView @ 15.04.2024 - 12:13)

Цитата (Phobos @ 15.04.2024 - 00:53) Цитата (Kubanec83 @ 13.04.2024 - 18:40) О каких проебаных технологиях пишет ТС? Какая нахуй экономика,если с 70-ых годов жили продавая газ, нефть, металлы и дерево. Очередной дроч на "Слава КПСС". Адептам, что я 83 года и ничего не могу помнить как разахуенно жили в СССР - для того чтобы знать, не обязательно жить там. Оооо... ещё один. Тебя что пионеры в детстве изнасиловали СССР твоих родителей выучил и выкормил. Дал квартиру, дал возможность летать на отдых и вообще быть людьми, а не потребителями. Именно заслуга СССР в этом. С 70х годов сколько построено жилья людям, сколько освоено и заселено земель? И если ты нихуя не помнишь, значит тебя точно кто-то головой уронил в то время! Возможность слетать на юг? Ты, родное сердце, пробовал купить летом билет на этот самый юг? А я помню, как бабушка с большим трудом, правдами и неправдами, таки ухитрялась ДОСТАТЬ (именно такое слово употреблялось) билет из Пулково в Сочи. Это был 87 год. А ещё, в том самом 87 году я прекрасно помню, как мама пыталась прописаться в ее родном Пушкине (пригород Питера, если кто не знает) и ей было отказано со словами - а нефиг было выходить замуж за военного. Ах да, военным был мой отец, которому союз, родной и любимый, отказал в праве прописаться в Питере, Москве и всех остальных миллионниках. Он ушел из армии в 90 или 91 году, с подполковничьей должности. И не мог ни жилье получить, ни прописку постоянную, только временную. Вот так государство ему отплатило за все время службы в гарнизонах, не самых ещё плохих гарнизонах. Но, даже в тех гарнизонах жизнь была далека от комфортной. Так что, забудь эти мифы о том, что Союз щедро раздавал квартиры, о том, что можно было свободно куда-то слетать и о том, что можно было жить, где хочешь. Не было такого. А вот родители моей жены, живущие в Йошкар Оле, ездили в Москву за продуктами. Потому, что колбасы не было в Йошкар Оле. Одежды не было, мебели не было, ничего там не было, кроме крупы и макарон. А зато там были талоны. И в Новосибирске были талоны, и в Иркутске тоже, уже в 70-х и 80-х были талоны.

В эти годы уже развалилось всё. В армии 100% - я проверял. Когда Ваш отец решил стать военным и когда вышел на пенсию - это разные страны.

Мне видится, если бы СССР продолжил своё развитие в парадигме начала-серидины 70-х (то есть исключая кривые 80-е с антисоветской пропагандой, искусственным дефицитом и прославлением сникерсов), то сейчас с учётом современных технологий и возможностей получили бы:
- более равномерное расселение людей по территории страны. Благоустроенные земли за Уралом, освоенная нами (а не китайцами) Сибирь, Дальний Восток без китайского влияния.
- большее число людей, не мифические 135 млн, а гораздо больше. Настолько, чтобы Китай делал три раза ку в присяде, только подумав, что может залезть в Сибирь или опустить свой хобот в Байкал.
- собственный класс электроники, вообще своя конкурентоспособная электроника, транзисторная техника.
- высокий уровень жизни не в последнюю очередь за счёт правильной культуры потребления, планового производства, удержания стандартов качества и большого срока службы изделий.

Как бы там ни было, люди из СССР очень много сделали для будущих поколений, для по-настоящему счастливой и полной жизни. Ругай СССР не ругай, это были годы развития, больших целей и светлого будущего.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maxelsib @ 15.04.2024 - 12:51)

Цитата (emkage111 @ 13.04.2024 - 21:00) Все (не все) тоскуют по СССР, но за коммунистов голосовать никто не хочет. Парадокс. потому что зюгановцы далеко не коммунисты. Те только прикрываются красными знаменами и трудами Ленина, а по факту прихвостни правящего класса!

началось...

да это то понятный

второй закон коммунизма - в коммунистической партии все,

абсолютно все предатели

это всего лишь вопрос времени (5-10-20 лет)

и тока преждевременная гибель может вырвать настоящего коммуниста

из плотных рядов настоящих предателей))

примеры - ЛЕНИН, ФРУНЗА, КИРОВ...и т д

Цитата (Taganai @ 15.04.2024 - 15:37)

Цитата (MountainView @ 15.04.2024 - 12:13) Цитата (Phobos @ 15.04.2024 - 00:53) Цитата (Kubanec83 @ 13.04.2024 - 18:40) О каких проебаных технологиях пишет ТС? Какая нахуй экономика,если с 70-ых годов жили продавая газ, нефть, металлы и дерево. Очередной дроч на "Слава КПСС". Адептам, что я 83 года и ничего не могу помнить как разахуенно жили в СССР - для того чтобы знать, не обязательно жить там. Оооо... ещё один. Тебя что пионеры в детстве изнасиловали СССР твоих родителей выучил и выкормил. Дал квартиру, дал возможность летать на отдых и вообще быть людьми, а не потребителями. Именно заслуга СССР в этом. С 70х годов сколько построено жилья людям, сколько освоено и заселено земель? И если ты нихуя не помнишь, значит тебя точно кто-то головой уронил в то время! Возможность слетать на юг? Ты, родное сердце, пробовал купить летом билет на этот самый юг? А я помню, как бабушка с большим трудом, правдами и неправдами, таки ухитрялась ДОСТАТЬ (именно такое слово употреблялось) билет из Пулково в Сочи. Это был 87 год. А ещё, в том самом 87 году я прекрасно помню, как мама пыталась прописаться в ее родном Пушкине (пригород Питера, если кто не знает) и ей было отказано со словами - а нефиг было выходить замуж за военного. Ах да, военным был мой отец, которому союз, родной и любимый, отказал в праве прописаться в Питере, Москве и всех остальных миллионниках. Он ушел из армии в 90 или 91 году, с подполковничьей должности. И не мог ни жилье получить, ни прописку постоянную, только временную. Вот так государство ему отплатило за все время службы в гарнизонах, не самых ещё плохих гарнизонах. Но, даже в тех гарнизонах жизнь была далека от комфортной. Так что, забудь эти мифы о том, что Союз щедро раздавал квартиры, о том, что можно было свободно куда-то слетать и о том, что можно было жить, где хочешь. Не было такого. А вот родители моей жены, живущие в Йошкар Оле, ездили в Москву за продуктами. Потому, что колбасы не было в Йошкар Оле. Одежды не было, мебели не было, ничего там не было, кроме крупы и макарон. А зато там были талоны. И в Новосибирске были талоны, и в Иркутске тоже, уже в 70-х и 80-х были талоны. В эти годы уже развалилось всё. В армии 100% - я проверял. Когда Ваш отец решил стать военным и когда вышел на пенсию - это разные страны.

не может развалицца то шо было не собрано

не может помереть уже мертвое...

КРАСНАЯ -СОВЕЦКАЯ - ПОСТСОВЕЦКАЯ АРМИЯ (ПЕШМЕРГА)

была небоеспособной с самага рождения

и ни одной войны не выиграла за всю свою историю

хорошо БОРОДА, ты прав,

йа проглядел...

но

в 1989 г.

уже 433 тысячи тонн

это как опровергнеш))

Цитата (cobolka @ 15.04.2024 - 16:17)

Мне видится, если бы СССР продолжил своё развитие в парадигме начала-серидины 70-х (то есть исключая кривые 80-е с антисоветской пропагандой, искусственным дефицитом и прославлением сникерсов), то сейчас с учётом современных технологий и возможностей получили бы: - более равномерное расселение людей по территории страны. Благоустроенные земли за Уралом, освоенная нами (а не китайцами) Сибирь, Дальний Восток без китайского влияния. - большее число людей, не мифические 135 млн, а гораздо больше. Настолько, чтобы Китай делал три раза ку в присяде, только подумав, что может залезть в Сибирь или опустить свой хобот в Байкал. - собственный класс электроники, вообще своя конкурентоспособная электроника, транзисторная техника. - высокий уровень жизни не в последнюю очередь за счёт правильной культуры потребления, планового производства, удержания стандартов качества и большого срока службы изделий. Как бы там ни было, люди из СССР очень много сделали для будущих поколений, для по-настоящему счастливой и полной жизни. Ругай СССР не ругай, это были годы развития, больших целей и светлого будущего.

мдааа

сильно....сильно...

особИна сильно то шо человек с луДшим в мире обрОзованием

пишет сеРИдина

от слова серить блядь

защитники русскага йазыка.....пц блядь

Цитата (Silver867 @ 15.04.2024 - 15:28)

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 15:03) Цитата (Silver867 @ 15.04.2024 - 14:54) Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:48) Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32) Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности. Что в лоб что по лбу... Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив. Не было рынка купли-продажи паев. Пай не покупался, а вносился. Как вклад в банке. В случае выезда из ЖСК квартира сдавалась в правление, а правление перечисляло сумму пая за вычетом износа бывшему пайщику на счет в банке. Далее квартира распределялась внутри кооператива своим, либо райисполком присылал нового пайщика, который снова вносил пай на счет ЖСК. Никто ничего не продавал и не покупал в этой схеме. Пай был по сути чем-то вроде денежного залога. Я и пишу - через кооператив. А вот то, что в кооператив можно было ещё и вступить и за весьма умеренную цену да с мизерным "ипотечным" процентом получить свою квартиру - это было здорово. Мои родители так и сделали. Можно было вступить кому ? Любой желающий не мог туда вступить. Это примерно как сейчас любой желающий не может взять ай-ти ипотеку.

И сейчас любой желающий не может взять ипотеку. Даже с грабительскими процентами.
Для большинства людей лучше не стало.

Цитата (Степан298 @ 15.04.2024 - 16:40)

хорошо БОРОДА, ты прав, йа проглядел... но в 1989 г. уже 433 тысячи тонн это как опровергнеш))

Бывает, все не без греха - главное не упорствовать в неведении.

89 год - это уже катастройка - ломка СССР и переход на капиталистические рельсы. Кооперативам дали карт-бланш на разграбление страны. Отменили монополию внешней торговли. А это значит, - не факт, что это были госзакупки.

Ссылку пришлёшь на источник?

---

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:48)

Цитата (Lannn @ 15.04.2024 - 11:32) Квартиру купить было нельзя. Вступая в кооператив люди покупали пай в кооперативной собственности. Что в лоб что по лбу... Суть от этого по большому счёту не меняется - человек покупал пай и жил в этой квартире. Пай потом можно было также продать. Просто меньше свободы в покупке-продажи, так как шло всё через кооператив.

Как тут не вспомнить "Гараж".

Цитата (VicBeard @ 15.04.2024 - 14:57)

Цитата (Степан298 @ 15.04.2024 - 11:38) Цитата (VicBeard @ 14.04.2024 - 19:37) Цитата (Silver867 @ 14.04.2024 - 19:02) Цитата (VicBeard @ 14.04.2024 - 17:56) Цитата (Silver867 @ 14.04.2024 - 16:06) Цитата (toymax @ 14.04.2024 - 15:47) Ну сука, я скажу что бы было. Во первых надо над Давосом во время их ежегодного заседания спустить и взорвать на парашюте атомную бомбу. Потом эти, по делу Скрипалей Петров с Башировым начнут точечно зачищать Бильбегдерский клуб. В мире возникнет суматоха. А спустя год во всех странах сигареты будут с нормальным табаком, пальмовое масло в корень истребят, а легковые автомобили приведут к стандарту безопасности на примере моделей Volvo 240, 740 и 940 1991 года. И рамными еще сделают. А чем тебе пальмовое масло не угодило? СССР его закупал и был крупнейшим импортером. И ссылки есть на "крупнейшего импортёра"? Сколько угодно. А теперь проанализируем твою картинку. В 1963 году СССР закупил 2033 тонн = 2033000 кг пальмового масла. Население в СССР в 1963 году - это примерно 220 млн человек (если верить вики) . Считаем: 2033000 кг : 220000000 = 0.009241 кг = 9.241 грамм на человека в год. И это ты называешь крупнейшим импортёром? МЕНЬШЕ 10 грамм пальмового масла на человека в год!!!! Тебе самому не смешно от таких цифр? ты еще читать не умеешь, свидетель с лудшим в мире образованием там тысячи тонн это раз Малыш, в твоём возрасте ешё рано иметь проблемы со зрением. Вот специально для тебя увеличенная картинка с подчёркнутой единицей измерения6 т, т.е. тонн. Тысячи тонн были выше - для кофе. А пальмовое масло закупалось в мизерных количеством, примерно как перец и пряности. Ты много тратишь перца в год?

79-80 по 100 тыс тонн в год