Пост унижения аудиофилов, с просторов

Цитата

...Извините голубчик, но ни один аудиофил, не станет слушать музыку через компьютер, как собственно и "по цифре"...

Цитата

ТруЪ-Аудиофилы не слушают цифровых источников.

ЦАП и АЦП это просто набор букв, видимо.

В маразм впадать, безусловно, не стоит. Вот только у большинства из тех, кто не просто посмеивается, а как написал ТС "унижает", по факту имеется только вот такая "аппаратура". И слух соответствующий.

Добавлено в 14:22

Цитата (Yamusa @ 17.02.2015 - 14:20)

Цитата ...Извините голубчик, но ни один аудиофил, не станет слушать музыку через компьютер, как собственно и "по цифре"... Цитата ТруЪ-Аудиофилы не слушают цифровых источников. ЦАП и АЦП это просто набор букв, видимо.

Этот человек видимо не в курсе, что сейчас большая часть музыки записывается в цифре. Даже если потом выпускается на Виниле.


Это сообщение отредактировал Twilightguest - 17 фев 2015 в 14:23

Цитата (Юксаре @ 17.02.2015 - 14:15)

Мне стыдно но я походу в этом вообще не шарю)))

Радуйся

Выходит зря я купил ХДМИ кабель с позолоченными концами?

Нет , не набор, просто слушать цифру нормальные "филы" не будут.
Упоротые - да, будут доказывать преимущества DSD над PCM и рассуждать о качестве преобразователей в тракте.

Лично предпочитаю живой концерт или винил в наушниках (имхо, конечно), посчитал по затратам - получается, что выходит дешевле, чем купить какой то "аудиофильский" плеер СД, такой же усилитель, суперколонки типа Монтаны, кабели и прочую муть, поставить все это в комнату 4х6 и думать, что "вот оно счастье!!"

Цитата (timonsterrr @ 17.02.2015 - 13:38)

Цитата (diegoLunes @ 17.02.2015 - 13:12) Есть же S/PDIF и  оптика. Что в этом странного? Наверняка есть какая то разница. К тому же есть подозрения, что ЦАП на ресивере покруче будет чем звуковуха на компе. Если кабель будет разной длины или сечения, то тоже разница будет заметна. Какая разница....ЦИФРОВОЙ сигнал. В нем нет шумов ничего нет кроме оцифрованного потока данных (01101001010110 типа того) Точнее шумы (наводки и прочее могут быть) но они не влияют на то, как сигнал будет восприниматься приемником, если он конечно не был искажен, но в таком случае он не будет воспринят вообще.

Совершенно верно, а в продвинутых системах передачи ещё и контроль ошибок происходит ...

Цитата (alanco @ 17.02.2015 - 13:09)

На самом деле в системе с достаточным разрешением можно услышать ЛЮБОЕ изменение, включая даже пресловутый цифровой кабель... значительным оно конечно не будет, но услышать это вполне реально.

разрешением чего?
По цифре услышать разницу между качественным кабелем и супер дорогим? Прошу пардону, это как? тут ни один прибор это не увидит. А ты про какое то ухо.

Цитата (alanco @ 17.02.2015 - 14:17)

Цитата Не буду долго спорить. Вы не в теме. В качестве "на подумать" Вам скриншот с гигабитного коммутатора. Аптайм - с 12 января. Показал только 4 порта, на остальных 12-ти картинка такая же. При том, что - заметьте!!! - ethernet это протокол без повторной доставки кадра, если он был признан ошибочным на принимающей стороне. Какой такой джиттер?.. тоже не буду спорить, не на ЯПе же об этом рассуждать ) почитайте спецификацию S/PDIF, ethernet тут не при чём

S/PDIF-у уж фз сколько лет, он никому не интересен из-за ограниченной пропускной способности, DD/DTS 7.1 через него не передать. А вот последние версии HDMI используют как раз ethernet для передачи данных. Почитайте ещё о великом изобретении под названием Denon Link, картинка ничего не напоминает?
Да, wi-fi использует те же принципы, что и ethernet. Интересно, дождёмся тестирования wi-fi hi-fi аппаратуры в зависимости от состава воздуха в комнате для прослушивания? Так и представляю описание в статье: "звук воздушный, слышны все нюансы инструментов" и тут прослушивающий качетсвенно пердит и всё, "звук стал насыщен грязными обертонами и детальность пропала"

Цитата (Senya55 @ 17.02.2015 - 14:27)

Совершенно верно, а в продвинутых системах передачи ещё и контроль ошибок происходит ...

я открою страшную тайну. Но такое происходит везде. Цифра избыточна. Для потерь данных, и если вдруг какой то пакет потерялся, есть избыточные данные, для восстановления данного пакета.

Пользуясь случаем дорого продам метров 50 высококачественного аудиокабеля известного аудиофилам как полевка. Тррр, пыщпыщ и мат дежурного скорее всего сохранились в его электронах...
Гарнитура не сохранилась, но есть несколько высококачественных аудиофильских дэмшиков...
Это сообщение отредактировал Бугаган - 17 фев 2015 в 14:34

Цитата (Strangerr @ 17.02.2015 - 14:28)

S/PDIF-у уж фз сколько лет, он никому не интересен из-за ограниченной пропускной способности, DD/DTS 7.1 через него не передать. А вот последние версии HDMI используют как раз ethernet для передачи данных. Почитайте ещё о великом изобретении под названием Denon Link, картинка ничего не напоминает? Да, wi-fi использует те же принципы, что и ethernet. Интересно, дождёмся тестирования wi-fi hi-fi аппаратуры в зависимости от состава воздуха в комнате для прослушивания? Так и представляю описание в статье: "звук воздушный, слышны все нюансы инструментов" и тут прослушивающий качетсвенно пердит и всё, "звук стал насыщен грязными обертонами и детальность пропала"

Что? ты походу точна омеригу открыл.
Ничё, что это оптика. там слона передать можно. А тут всего то звук на 8 каналов не лезет.

Добавлено в 14:33

Цитата (NeGrozi @ 17.02.2015 - 14:24)

Выходит зря я купил ХДМИ кабель с позолоченными концами?

Почему зря. ЧСВ то растёт. и чем дальше тем больше.

уникальная штука человеческий мозг) Вносит в мировосприятие окраску на лету. Если ты знаешь, что сейчас слушаешь аппаратуру на мильён баксов, у звука появляются новые свойства) Если ты слушаешь китайскую хрень, как бы она ни звучала, мозг будет её воспринимать именно как хрень)

Цитата (raffden @ 17.02.2015 - 14:29)

Цитата (Senya55 @ 17.02.2015 - 14:27) Совершенно верно, а в продвинутых системах передачи ещё и контроль ошибок происходит ... я открою страшную тайну. Но такое происходит везде. Цифра избыточна. Для потерь данных, и если вдруг какой то пакет потерялся, есть избыточные данные, для восстановления данного пакета.

Вы не поверите, но обычный классический CD-Audio не имеет даже CRC. Приводы, что CD, что DVD (о блю-рее не помню) просто пропускают нечитаемые блоки с диска. S/PDIF такой же. Как и ethernet, ide, sata, usb и куча других протоколов - они БЕЗ гарантии доставки, ряд из них даже без CRC.

Twilightguest
Прекрасно все это знают.
1) дело в способе воспроизведения
2) разницу между мастером, винилом с него и сд с мастера имеющие "ухи" слышат отчетливо... да, им не повезло, согласен.
Но слушать сд после винила они, почему то, не могут.

А некоторые разницу между мп3 и 96/24 не слышат - люди разные.

Цитата (SquaLL @ 17.02.2015 - 15:34)

уникальная штука человеческий мозг) Вносит в мировосприятие окраску на лету. Если ты знаешь, что сейчас слушаешь аппаратуру на мильён баксов, у звука появляются новые свойства) Если ты слушаешь китайскую хрень, как бы она ни звучала, мозг будет её воспринимать именно как хрень)

"Двойной слепой тест" избавляет от этого недуга.

Это сообщение отредактировал DiscA - 17 фев 2015 в 14:36

Цитата

S/PDIF-у уж фз сколько лет, он никому не интересен из-за ограниченной пропускной способности, DD/DTS 7.1 через него не передать. А вот последние версии HDMI используют как раз ethernet для передачи данных

S/PDIF хорош только гальванической развязкой между компонентами в случае использования оптики, подтверждаю. Просто адекватной альтернативы для него нет, кроме USB через конвертер. Причём в выходе USB ещё надо подавить электрические помехи источника. SOTM и иные специализированные решения с учётом курса бакса сейчас не все могут себе позволить, поэтому пока прогресс не идёт в массы к сожалению...
А вообще DD/DTS итп малоинтересны аудиофилам - им двухканальное стерео подавай )

Цитата (Betelgeise @ 17.02.2015 - 14:12)

Чувак, не плевался бы ты желчью понапрасну. При соблюдении условия, что твой муз центр хай енд и стоит не 500 баксов на распродаже в мвидео перед новым годом + колонки стоят еще дороже (ну и слушаешь ты не MP3 128bit )- разница между кабелями есть. Особенно она есть между кабелем за 500 рублей и за 500 уевров. Другой вопрос заморачиваться ли этим .. Но разница есть. То, что ты ее никогда не слышал, этого факта не отменяет.

Не ты херню глаголишь. Спорим. я тебе проверю и тот и другой кабель. И разницы не будет. А если нет разницы, как ты эту разницу услышишь ухом?

Цитата (diegoLunes @ 17.02.2015 - 20:12)

Есть же S/PDIF и оптика. Что в этом странного? Наверняка есть какая то разница. К тому же есть подозрения, что ЦАП на ресивере покруче будет чем звуковуха на компе. Если кабель будет разной длины или сечения, то тоже разница будет заметна.

Звуковухи тоже понимаешь разные бывают

Цитата (Strangerr @ 17.02.2015 - 14:34)

Вы не поверите, но обычный классический CD-Audio не имеет даже CRC. Приводы, что CD, что DVD (о блю-рее не помню) просто пропускают нечитаемые блоки с диска. S/PDIF такой же. Как и ethernet, ide, sata, usb и куча других протоколов - они БЕЗ гарантии доставки, ряд из них даже без CRC.

таки шо вы говорите. тупо пропуск. А Коррекция ошибок Рида-Соломона это что, хуй собачий?

Цитата

Формат хранения данных на диске, известный как Red Book («Красная книга»), был разработан компанией Sony. В соответствии с ним на компакт-диск можно записывать звук в два канала с 16-битной импульсно-кодовой модуляцией (PCM) и частотой дискретизации 44,1 кГц. Благодаря коррекции ошибок с помощью кода Рида — Соломона, лёгкие радиальные царапины не влияют на читаемость диска. В случае возникновения ошибочных значений ИКМ-сигнала, которые не могли быть исправлены системой коррекции ошибок, они заменяются на приблизительные значения, полученные с помощью интерполяции верных данных. Philips также владеет всеми правами на знак «Compact disc digital audio», логотип формата аудио-компакт-дисков.

Знаю таких. но люди безвредные. в отличии от некоторых.....

Цитата (raffden @ 17.02.2015 - 14:39)

Цитата (Betelgeise @ 17.02.2015 - 14:12) Чувак, не плевался бы ты желчью понапрасну. При соблюдении условия, что твой муз центр хай енд и стоит не 500 баксов на распродаже в мвидео перед новым годом + колонки стоят еще дороже (ну и слушаешь ты не MP3 128bit )- разница между кабелями есть. Особенно она есть между кабелем за 500 рублей и за 500 уевров. Другой вопрос заморачиваться ли этим .. Но разница есть. То, что ты ее никогда не слышал, этого факта не отменяет. Не ты херню глаголишь. Спорим. я тебе проверю и тот и другой кабель. И разницы не будет. А если нет разницы, как ты эту разницу услышишь ухом?

Говно вопрос.
Ты мне проверишь своим ухом ? Оно у тебя сертифицировано ?
Или таки при мне проверишь ?

Какая аппаратура ...какие кабеля ? Когда тест ?

Цитата (Betelgeise @ 17.02.2015 - 14:46)

Говно вопрос. Ты мне проверишь своим ухом ? Оно у тебя сертифицировано ? Или таки при мне проверишь ? Какая аппаратура ...какие кабеля ? Когда тест ?

Чуваааак!.. Есть поверенные приборы. Измеритель нелинейных искажений, например. Я, работамши радиомехаником, проверял тракты МН-61, МН-500 и МН-501 именно измерителем КНИ и вольтметром.

Так вооот, если разницы приборы не показывают, значит и между кабелями разницы нет.

Цитата (SquaLL @ 17.02.2015 - 14:34)

уникальная штука человеческий мозг) Вносит в мировосприятие окраску на лету. Если ты знаешь, что сейчас слушаешь аппаратуру на мильён баксов, у звука появляются новые свойства) Если ты слушаешь китайскую хрень, как бы она ни звучала, мозг будет её воспринимать именно как хрень)

Да. Реальная шиза. Если заплатил 100500$, то по любому в голове один и тот же кабель будет звучать по разному.
Меня как то раз накрыло, я по обычному проводному радио такой звук услышал, такую детализацию на песне Пугачевой "Держи меня соломинка"... мама не горюй.
А что делать, если все звуки на самом деле звучат лишь в нашем сознании.
Тоже когда то начинал строить кинотеатр. Отстроил звук лучше чем в прокатном кинотеатре. Затем стал слушать симфоническую музыку. Сходил в местную филармонию и ужаснулся. Он в живую звучит гораздо хуже чем в записи. Это было открытие. Потом стал ловить себя на мысли о том что звуки окружающей действительности не настолько глубоки и детализированны, чем в моей каморке в записи. Это был пиздец!

Цитата (Betelgeise @ 17.02.2015 - 14:46)

Говно вопрос. Ты мне проверишь своим ухом ? Оно у тебя сертифицировано ? Или таки при мне проверишь ? Какая аппаратура ...какие кабеля ? Когда тест ?

Никаких ушей. Только поблочное сравнение данных. Так устроит?

Добавлено в 14:53

Цитата (Protopopulus @ 17.02.2015 - 14:50)

Чуваааак!.. Есть поверенные приборы. Измеритель нелинейных искажений, например. Я, работамши радиомехаником, проверял тракты МН-61, МН-500 и МН-501 именно измерителем КНИ и вольтметром. Так вооот, если разницы приборы не показывают, значит и между кабелями разницы нет.

Ну тут это не поможет. Таки не аналог, а цифра. Тут поможет только поблочное сравнение данных.

Дураков в стране много. Кто-то фильтры для воды покупает по сто тысяч, кто-то массажер на батарейках от всех болезней за миллион- каждый сходит с ума по своему.

Коррупция дошла и до высоких технологий, когда простой пролетарий-аудиофил делает откаты представителям бизнеса за аудиокабель, расстрелять нахуй.