Кого мы победили в 1945 году

Цитата (Гриииша @ 5.10.2015 - 13:11)

ТС пишет что вся европа нас ненавидела, и как доказательство - численность разных наций. И вы верите. Но если это действительно доказательстви, и все румыны и правда были румынами, то количество участвовавших на стороне Гитлера русских доказывает что и мы сами себя ненавидели и хотели уничтожить? Или всё таки цифры говорят только о том что "горячих голов" и социопатов в каждой стране хватало, даже в стране победившего социализма?

Всё правильно. Это не доказательство, а элементарная подмена понятий. И мне кажется, что цель такой подмены - в очередной раз противопоставить себя всему остальному (европейскому) миру без исключения.

Хотя, не мешало бы включить голову и подумать, как согласуется наличие среди пленных, например, французов с тем фактом, что Франция (как государство) не воевала на стороне Германии и что число французов в войсках антигитлеровской коалиции было в десятки-сотни раз больше числа французов, воевавших на стороне Гитлера.
Это сообщение отредактировал donich - 5 окт 2015 в 13:39

чёртовы монголы!

Цитата (ladushki66 @ 5.10.2015 - 11:25)

Цитата (KKori @ 5.10.2015 - 10:16) Цитата (РыбаКот @ 5.10.2015 - 09:56) Все европейские нации за редчайшим исключением Так уж и редчайшим? Цитата вероломно и неожиданно напали на нас и стали безжалостно уничтожать мирных жителей. Зачем они это сделали? Чего они хотели? А вот если по честному, ты правда не знаешь, какие причины ненавидеть СССР были у испанцев, финнов, поляков, румын? Как будто не было войны в Испании, финской, Бессарабии? Ну и еще, почему в таблице нет пленных граждан СССР? мулдаване чем тебе не граждане СССР.

Имеются ввиду молдаване, которые до 1940 года были гражданами Румынии (если кто не в курсе, Бессарабия и Севернаю Буковина до 1940 г принадлежала Румынии).

Цитата

Письмо ефрейтора Вальтера Коха (28 июля)Мое бесценное сокровище! За месяц мы прошли на Восток 750 км, все идет по плану фюрера, и в августе *месяце* мы в любом случае должны быть в Москве. После капитуляции России наступит очередь Англии, а затем и Америки, если она сама до этого не сдастся.

КГ/АМ. Немецкий ефрейтор и представить себе не мог это расхожую идиому "август-месяц". По-немецки так не говорят. Собственно, грамотные люди и по-русски так не говорят, но сама идиома - русская. Или переводчик - из партхозактива, или немец - целиком выдуманный. Оригинал бы почитать.
Это сообщение отредактировал ленидид - 5 окт 2015 в 13:46

Цитата (KKori @ 5.10.2015 - 10:25)

Цитата (Antarctida @ 5.10.2015 - 10:21) Цитата (KKori @ 5.10.2015 - 11:16) Ну и еще, почему в таблице нет пленных граждан СССР? Потому что они не считались военнопленными. Они совершили уголовное преступление. Ну так то и французы совершили, в чем разница?

французы капитулировали.
как они попали в победители- мне не понятно.

Цитата (donich @ 5.10.2015 - 13:38)

Цитата (Гриииша @ 5.10.2015 - 13:11) ТС пишет что вся европа нас ненавидела, и как доказательство - численность разных наций. И вы верите. Но если это действительно доказательстви, и все румыны и правда были румынами, то количество участвовавших на стороне Гитлера русских доказывает что и мы сами себя ненавидели и хотели уничтожить? Или всё таки цифры говорят только о том что "горячих голов" и социопатов в каждой стране хватало, даже в стране победившего социализма? Всё правильно. Это не доказательство, а элементарная подмена понятий. И мне кажется, что цель такой подмены - в очередной раз противопоставить себя всему остальному (европейскому) миру без исключения. Хотя, не мешало бы включить голову и подумать, как согласуется наличие среди пленных, например, французов с тем фактом, что Франция (как государство) не воевала на стороне Германии и что число французов в войсках антигитлеровской коалиции было в десятки-сотни раз больше числа французов, воевавших на стороне Гитлера.

Ну и ещё не вредно помнить про идеологию СССР. СССР было интернациональным государством, но с коммунистической директивой "мировой революции пролетариата".

То есть это была быстро развивающаяся сверхдержава, которая совершенно не скрываясь ставила целью провести майдан во всех остальных странах, чтобы убрать конституционный капиталистический строй и устроить "власть советов", опираясь на пролетариат, "пятую колонну" внутри каждой страны. Вот против неё и воевали некоторые европейцы при случае. Ведь теперь то даже до нас дошло, что "майдан" с переделом власти это как бы плохо, и ни к чему хорошему не ведёт?

А ТС на национальную почву зачем то всё переводит. Типа жили русские , никого не трогали. А жили - советские, которых все боялись потому что у себя они майдан уже провернули, через разруху им вызванную прошли при помощи жёсткой дисциплины и насилия, и теперь быстро развивались и хотели везде такой же майдан устроить. Ферштеен?

А ещё эти "мирные" советские к этому времени уже напали на Финляндию ту же, и оттяпали себе кусок. Да, реально сами напали, исторический факт. Конечно, Сталин сказал что это не было ошибкой, было необходимо для защиты госинтересов. И наверное да, было. Но не все иностранцы были готовы порадоваться успехам сверхдержавы, которая ради защиты своих интересов нападает на другие страны. Может, испугались что и с их странами может что-то подобное случиться, х.з.
Это сообщение отредактировал Гриииша - 5 окт 2015 в 14:46

ТС, я не понял. ты нас уже к третьей мировой готовишь? в Сирии что-то не так пошло?


а по сабжу - читать письма немцев, естессно, нам, как победителям, приятно.

Цитата (biarmec @ 5.10.2015 - 11:11)

Цитата Японцы лишние. Они участвовали в во второй мировой. Но на СССР не нападали. ага... и войну ни разу не объявляли?

СССР не объявляла, СССР денонсировал договор о ненападении после Ялтинкской конференции, и по договоронностям через три месяца после капитуляции Германии объявил войну Японии. Претензии к ускоглазым были еще со времен Цусимы, да и держали на Дальнем Востоке кучу народа во все время ВОВ ибо боялись что нападут, но юридически войну Японии объявил СССР

Цитата (SidunA @ 5.10.2015 - 10:32)

Японцы лишние. Они участвовали в во второй мировой. Но на СССР не нападали.

Да, по факту японцы 22.06.1941 не нападали, но до этого был Халхин-гол 1939г. Ну а потом уже было принуждение к миру в августе 45-го.

Цитата (РыбаКот @ 5.10.2015 - 09:56)

Немцы 2390 тыс. чел. Японцы 640 тыс. чел. Венгры 514 тыс. чел. Румыны 187 тыс. чел. Австрийцы 157 тыс. чел. Чехи и словаки 70 тыс. чел. Поляки 60 тыс. чел. Итальянцы 49 тыс. чел. Французы 23 тыс. чел. Югославы 21 тыс. чел. Молдаване 14 тыс. чел. Китайцы 13 тыс. чел. Евреи 10 тыс. чел. Голландцы 5 тыс. чел. Финны 2 тыс. чел. Бельгийцы 2 тыс. чел. Люксембуржцы 1,6 тыс. чел.

А какже РОА и РОНА и формирования помельче?Их то мы тоже победили!

Цитата (donich @ 5.10.2015 - 13:38)

Цитата (Гриииша @ 5.10.2015 - 13:11) ТС пишет что вся европа нас ненавидела, и как доказательство - численность разных наций. И вы верите. Но если это действительно доказательстви, и все румыны и правда были румынами, то количество участвовавших на стороне Гитлера русских доказывает что и мы сами себя ненавидели и хотели уничтожить? Или всё таки цифры говорят только о том что "горячих голов" и социопатов в каждой стране хватало, даже в стране победившего социализма? Всё правильно. Это не доказательство, а элементарная подмена понятий. И мне кажется, что цель такой подмены - в очередной раз противопоставить себя всему остальному (европейскому) миру без исключения. Хотя, не мешало бы включить голову и подумать, как согласуется наличие среди пленных, например, французов с тем фактом, что Франция (как государство) не воевала на стороне Германии и что число французов в войсках антигитлеровской коалиции было в десятки-сотни раз больше числа французов, воевавших на стороне Гитлера.

Факты,пожалуйста,по численности тех и других французов. Проверим ваши слова про десятки-сотни раз.

У китайцев точно пара-тройка ноликов не потерялась? А то чет их меньше чем молдован

ТС - ты зачем поменял Корейцы на Китайцы ??
Китайци воевали на нашей стороне!!

SidunA - по Японцам всё правильно, Квантунскую армию именно советские войска на ноль помножили, хоть и на территории Китая.

maximus20727 - не это погибло 10тис. А служило по разным оценкам от 150 до 300 тыс. В основном, конечно, это СС и тыловые должности полицаи, охрана лагерей и т.п. - в процентном отношении их гибло значительно меньше меньше чем представителей других национальностей.
Это сообщение отредактировал brakodel - 5 окт 2015 в 14:00

Сложилось впечатление, что жёны немецких солдаты были ещё беспринципнее, жаднее и наглее своих мужей.

Цитата (kbyu @ 5.10.2015 - 13:49)

ТС, я не понял. ты нас уже к третьей мировой готовишь? в Сирии что-то не так пошло? а по сабжу - читать письма немцев, естессно, нам, как победителям, приятно.

Типичный комментарий от "не читал,но осуждаю"...
Что именно тебе было приятно читать? Про то,как русских недолюдьми называли?Или про пожелания немецких женщин по списку награбленного?

При чем тут Сирия,вообще,а? Это про ВОВ,а не Сирию. Или в нечеловеческих усилиях по поиску кремлеботов мозги высохли?
Это сообщение отредактировал РыбаКот - 5 окт 2015 в 14:08

Цитата (lion9 @ 5.10.2015 - 13:59)

Сложилось впечатление, что жёны немецких солдаты были ещё беспринципнее, жаднее и наглее своих мужей.

А это всегда так. Нормальная жена отпустит мужа на дальний хутор - бабочек гонять? Только вот такие - людоэдки Эллочки. Большая часть говна а мире из-за того, что кто-то хочет у соседа ништяков отжать. И не своими руками, а мужниными.

Цитата (Гриииша @ 5.10.2015 - 13:48)

Ну и ещё не вредно помнить про идеологию СССР. СССР было интернациональным государством, но с коммунистической директивой "мировой революции пролетариата". То есть это была быстро развивающаяся сверхдержава, которая ставила целью провести майдан во всех остальных странах, чтобы убрать конституционный капиталистический строй и устроить "власть советов", опираясь на пролетариат, "пятую колонну" внутри каждой страны. Вот против неё и воевали европейцы. Ведь "майдан" с переделом власти это как бы плохо считается? А ТС на национальную почву зачем то всё переводит. Типа жили русские , никого не трогали. А жили - советские, которых все боялись потому что у себя они майдан уже провернули, через разруху им вызванную прошли при помощи жёсткой дисциплины и насилия, и теперь быстро развивались и хотели везде такой же майдан устроить. Ферштеен? А ещё эти "мирные" советские к этому времени уже напали на Финляндию ту же, и оттяпали себе кусок. Да, реально сами напали, исторический факт. Конечно, Сталин сказал что это не было ошибкой, было необходимо для защиты госинтересов. И наверное да, было. Но не все иностранцы были готовы порадоваться успехам сверхдержавы, которая ради защиты своих интересов нападает на другие страны. Может, испугались что и с их странами может что-то подобное случиться, х.з.

О как. Оказывается мирные и добрые европейцы во главе с Гитлером боролись за свое выживание,а вовсе не за господство нацизма по всему миру.
И Ленинград зря обороняли. И вообще подлые ветераны должны были сдаться и тогда мы все сейчас пили бы немецкое пиво и ездили на Марседесах.

Вы там не ухи не переели,господа?
Это сообщение отредактировал РыбаКот - 5 окт 2015 в 14:09

Стоит добавить, что в фашистские воены в промышленных масштабах употребляли героин и другие "стимулирующие" препараты.
Считается, что название «героин» происходит от слова heroic — «героический», а ломка называлась "солдатской болезнью", что о многом говорит.
Так что наши ребята воевали не просто с европейской армией, но с полчищами наркоманов.

Цитата (ladushki66 @ 5.10.2015 - 11:25)

Имеются ввиду молдаване, которые до 1940 года были гражданами Румынии (если кто не в курсе, Бессарабия и Севернаю Буковина до 1940 г принадлежала Румынии).

а до 1917 года это вообще была Бессарабская область Российской империи, какие то 24 года и всё - не русскими стали?
Это сообщение отредактировал brakodel - 5 окт 2015 в 14:16

Цитата (РыбаКот @ 5.10.2015 - 14:06)

Цитата (Гриииша @ 5.10.2015 - 13:48) Ну и ещё не вредно помнить про идеологию СССР. СССР было интернациональным государством, но с коммунистической директивой "мировой революции пролетариата". То есть это была быстро развивающаяся сверхдержава, которая ставила целью провести майдан во всех остальных странах, чтобы убрать конституционный капиталистический строй и устроить "власть советов", опираясь на пролетариат, "пятую колонну" внутри каждой страны. Вот против неё и воевали европейцы. Ведь "майдан" с переделом власти это как бы плохо считается? А ТС на национальную почву зачем то всё переводит. Типа жили русские , никого не трогали. А жили - советские, которых все боялись потому что у себя они майдан уже провернули, через разруху им вызванную прошли при помощи жёсткой дисциплины и насилия, и теперь быстро развивались и хотели везде такой же майдан устроить. Ферштеен? А ещё эти "мирные" советские к этому времени уже напали на Финляндию ту же, и оттяпали себе кусок. Да, реально сами напали, исторический факт. Конечно, Сталин сказал что это не было ошибкой, было необходимо для защиты госинтересов. И наверное да, было. Но не все иностранцы были готовы порадоваться успехам сверхдержавы, которая ради защиты своих интересов нападает на другие страны. Может, испугались что и с их странами может что-то подобное случиться, х.з. О как. Оказывается мирные и добрые европейцы во главе с Гитлером боролись за свое выживание,а вовсе не за господство нацизма по всему миру. И Ленинград зря обороняли. И вообще подлые ветераны должны были сдаться и тогда мы все сейчас пили бы немецкое пиво и ездили на Марседесах. Вы там не ухи не переели,господа?

Нет, ухи мы вообще не ели, по крайней мере сегодня. Внимание! Я не говорил ничего из того что вам послышалось. Это у вас в животе уха булькает. Вы сами с собой спорите, со своим подсознанием, или ещё ХЗ с кем, но точно не с моими доводами.

Нацисты - не защищались. У них была своя идея майдана, "превосходство ариев понад усем" и они нападали на всех ради неё. Но это не отменяет факта что СССР был коммунистической страной, а основная доктрина коммунизма - мировая революция, смена строя. И не отменяет того факта что никто из иностранцев не обязан был вникать в то что мы были просто вынуждены напасть на Финляндию.

я вот до конца не дочитал, но не сдержался, суки, пятнышка крови на костюмчике детском...
как представил, у самого дочка год и семь месяцев...

Цитата (Antarctida @ 5.10.2015 - 10:21)

Цитата (KKori @ 5.10.2015 - 11:16) Ну и еще, почему в таблице нет пленных граждан СССР? Потому что они не считались военнопленными. Они совершили уголовное преступление.

Может и так, но сути не меняет - они воевали против советской власти. Я уже молчу, что в определенный момент в оккупации, т.е. в тылу врага находилось 70% населения СССР. Не все из них были против, хотя с оружием и не выступали. Про сотни тысяч приговоров за коллаборационизм после ВОВ я вообще молчу. Так что, как говорила одна дочь офицера, не все так однозначно.
Я даже и не говорю про то, что глупо мерять сегодняшнее время делами 70+ летней давности. Давайте еще к монголам и татарам доебемся. К слову, с немцами у нас самый большой товарооборот и, как это ни странно звучит, из всех они к нам наиболее лояльные. Вон среди пленных не было англичан, а их главный на нас свое ядерное оружие собирается расчехлять. Короче, приведенная ТС статистика ниачем.
Это сообщение отредактировал zavmag - 5 окт 2015 в 14:27

Цитата (zavmag @ 5.10.2015 - 14:25)

Цитата (Antarctida @ 5.10.2015 - 10:21) Цитата (KKori @ 5.10.2015 - 11:16) Ну и еще, почему в таблице нет пленных граждан СССР? Потому что они не считались военнопленными. Они совершили уголовное преступление. Может и так, но сути не меняет - они воевали против советской власти. Я уже молчу, что в определенный момент в оккупации, т.е. в тылу врага находилось 70% населения СССР. Не все из них были против, хотя с оружием и не выступали. Про сотни тысяч приговоров за коллаборационизм после ВОВ я вообще молчу. Так что, как говорила одна дочь офицера, не все так однозначно. Я даже и не говорю про то, что глупо мерять сегодняшнее время делами 70+ летней давности. Давайте еще к монголам и татарам доебемся. К слову, с немцами у нас самый большой товарооборот и, как это ни странно звучит, из всех они к нам наиболее лояльные. Вон среди пленных не было англичан, а их главный на нас свое ядерное оружие собирается расчехлять. Короче, приведенная ТС статистика ниачем.

чувак, ты мне про дедов моих расскажи которые в земле лежат со времен ВОВ, про папу который в 41 родился и как жил (выживал), может и воевали против советской власти, но убивали народ, словян и это ФАКТ, как бы кто чем не прикрывался....

Французы комедии снимают про оккупацию, Гесс к англосаксам тоже не просто так полетел, только от весь удар на себя СССР принял, не коммунисты, а простые люди, которые только жить и строить хотели

тебя видать не затронуло, а то бы знал бы что и как было

немытыя Россия, епть, когда в Париже шляпы нужны были что бы дерьмо не попало из ночного горшка примерного парижанина, в Новгороде уже водопровод и канализация была.... ну да, давай дальше оправдывай
Это сообщение отредактировал Evlampiy - 5 окт 2015 в 14:41

Цитата (maximus20727 @ 5.10.2015 - 10:41)

Цитата А если вкратце, то, конечно, вызывает удивление этакий интернационал. Ничего удивительного - деды воевали не с просто немцами, а с армией объединенной Европы. Сейчас Европа снова объединилась...

Правда им придется воевать уже с арабами на своей территории.

Цитата (ModderPL @ 5.10.2015 - 16:33)

История сложная штука, еще вчера Россия в польском интернете была агрессором (Крым итп), а сегодня польский интернет полон поддержки России - "Россия надери задницу ИГИЛ".

Даже проститутка за бабло всего лишь раздвигает ноги перед клиентом, а трусливые пшеки каждый раз как сменится ветер перезакладывают свою зябкую душонку...