Дорогое удовольствие

действительно кто то ищет возможности кто то ищет отмазки и цыгане со своими перманентно беременными самками тому доказательство.

Зы. Фраза, дети наше всё, в свете реформ пенсий, звучит очень убедительно. Так что хочешь на пенсии быть человеком, создавай большую и дружную семью.
Так что 30000 в месяц не так и много для "инвестиций".

Цитата (Флакман @ 20.05.2016 - 13:40)

Цитата (MM10 @ 20.05.2016 - 13:29) Цитата (Флакман @ 20.05.2016 - 13:25) Цитата (Svem691 @ 20.05.2016 - 13:11) Детей  нужно ХОТЕТЬ ....и всякие материнские капиталы и прочие плюшки этому не помогут ( рождаемости ) . Знаю семью которая живет достаточно бедно , но имеет шестерых. Причины понятны ....но собираются  седьмого заделать... Сомнительное это удовольствие. Я старший ребенок в семье из 4 детей. Много сильно лишений, особенно старшим достается. Сейчас моя принципиальная позиция - лучше 1-2 ребенка в семье, но с нормальным материальным обеспечением, чем 3-4 с вечными проблемами, где взять денег на еду, одежду и тд... я правильно понял твою позицию: лучше бы тебя вообще не было, а у остальных было побольше игрушек??? Неправильно. Я работать пошел - игрушек всем хватало. Просто надо понимать и думать над планированием семьи. У родителей есть желание воспитывать 5 детей. Отлично, замечательно. Но могут ли родители при этом удовлетворить полностью даже элементарные физиологические и другие потребности детей? Если могут - то почему бы и не иметь пятерых детей? А если не могут - зачем детям создавать проблемы? Мне честно очень жалко детей, которые растут "в голоде и холоде".

Не думаю, что в ситуации дохода на семью 30-40 тысяч и один ребенок, тем более младенец - можно применять выражение в "голоде и холоде". Это даже не бедность. норма скорее, для нашей страны. Не беря в расчет пару отдельно взятых городов, конечно, которые все плачутся, что 60 - "это мало". Хотя я их каждый выходной вижу за 200 км от дома, и у них есть деньги скупить весь магазин в поселке, так что мне кажется что они пиздят лукавят. просто никак не нажрутся, по человеческой сущности им всегда мало, и иномарка то у них уже не новая, а пятилетняя, и айфон не последней модели. Но это не та система ценностей, которую нужно прививать своим детям. ИМХО.
Я знаю семьи в которых 5 детей и общий доход на семью не сильно больше 40 тысяч. и эти дети счастливы. Только счастливы другим - семьей. и да, соглашусь, что для того чтобы воспитать ребенка не деньгами, а личным примером, надо самому быть не потреблядью.
Это сообщение отредактировал MM10 - 20 мая 2016 г. в 13:52

Плодитесь и размножайтесь!с голоду еще никто не умер.

Цитата (Угрюмый73 @ 20.05.2016 - 13:09)

Дал Бог ребенка - даст и на ребенка. Не считай - делай.

Ты как Кадыров, тому тоже Аллах денег дает.

Когда появился первый ребенок,то автоматом прекратились траты на различный развлечения и поездки.Жена не много зарабатывала и я всегда выделял и выделяю деньги ей на расходы в месяц.Второй появился через два года и уже все намного легче.

Цитата (tonicapsh @ 20.05.2016 - 13:16)

Цитата (Kigo @ 20.05.2016 - 13:13) Блять, как же люди живут на 20 000 в месяц, причом на всех? Такое ощущение- что отписались одно из белокаменной, 30 000 - это нормально, у нас в Рязани на двоих столько некоторые не получают А если ты на съемной квартире? За хату заплати, а на ребенка бог даст... ну или воруй-убивай.

мы родили обоих, живя в съёмной квартире, не украв ничего и не убив никого. При этом ещё сумели собрать на свою без ипотеки (частично собрали, частично "молодая семья" и маткапиталл - это кирпич тем, кто скулит "государство бросило, не помогает")

нереально.
Очень много денег нужно на расходники, лекарства при болезнях и пр. Будешь доширак жрать годами.

Хуле минусите ослоебы? В аптеку за подгузниками, лекарствами и питанием то давно заходили? Ценники сказать или сами нагуглите?
Я уже молчу про квартплату и жратву для двоих взрослых.
Это сообщение отредактировал ПростоРома - 20 мая 2016 г. в 14:00

Цитата (MM10 @ 20.05.2016 - 13:46)

Цитата (Флакман @ 20.05.2016 - 13:40) Цитата (MM10 @ 20.05.2016 - 13:29) Цитата (Флакман @ 20.05.2016 - 13:25) Цитата (Svem691 @ 20.05.2016 - 13:11) Детей  нужно ХОТЕТЬ ....и всякие материнские капиталы и прочие плюшки этому не помогут ( рождаемости ) . Знаю семью которая живет достаточно бедно , но имеет шестерых. Причины понятны ....но собираются  седьмого заделать... Сомнительное это удовольствие. Я старший ребенок в семье из 4 детей. Много сильно лишений, особенно старшим достается. Сейчас моя принципиальная позиция - лучше 1-2 ребенка в семье, но с нормальным материальным обеспечением, чем 3-4 с вечными проблемами, где взять денег на еду, одежду и тд... я правильно понял твою позицию: лучше бы тебя вообще не было, а у остальных было побольше игрушек??? Неправильно. Я работать пошел - игрушек всем хватало. Просто надо понимать и думать над планированием семьи. У родителей есть желание воспитывать 5 детей. Отлично, замечательно. Но могут ли родители при этом удовлетворить полностью даже элементарные физиологические и другие потребности детей? Если могут - то почему бы и не иметь пятерых детей? А если не могут - зачем детям создавать проблемы? Мне честно очень жалко детей, которые растут "в голоде и холоде". Не думаю, что в ситуации дохода на семью 30-40 тысяч и один ребенок, тем более младенец - можно применять выражение в "голоде и холоде". Это даже не бедность. норма скорее, для нашей страны. Не беря в расчет пару отдельно взятых городов, конечно, которые все плачутся, что 60 - "это мало". Хотя я их каждый выходной вижу за 200 км от дома, и у них есть деньги скупить весь магазин в поселке, так что мне кажется что они пиздят лукавят. просто никак не нажрутся, по человеческой сущности им всегда мало, и иномарка то у них уже не новая, а пятилетняя, и айфон не последней модели. Я знаю семьи в которых 5 детей и общий доход на семью не сильно больше 40 тысяч. и эти дети счастливы. Только счастливы другим - семьей. и да, соглашусь, что для того чтобы воспитать ребенка не деньгами, а личным примером, надо самому быть не потреблядью.

40 тысяч при разумном подходе хватит на семью из 3 человек. Полностью согласен.



А в многодетных семьях все от родителей зависит. В наше время видеть счастливую многодетную семью - огромная радость.

И да, все же добавлю. Оно конечно да, позицию твоей, ТС, супруги можно рассматривать как с точки зрения "лепит отмазы", так и с точки зрения "банально боится". Так вот, я бы сначала попытался бы доказать, что бояться нечего и что все буит зипись. Что ты, ТС, сможешь потянуть не существование, а нормальное содержание семьи.

Остальных прошу заметить, что (а) людям уже традцатник, а это уже, как правило, не то время когда "На рождение первого ребёнка меня подтолкнуло то, что жена забеременнела" © ))))

И (б) живут вместе уже три года - все розовые очки уже просветлели, а розовые сопли высохли. Здесь, имхо, у разумных людей вступает в дело чистая прагматика. А по сему, у ТС только два выхода ©: либо он сам уверен в завтрашнем дне на 146% и эта уверенность, подкрепленная делами, передается супруге... ну либо он тупа ее додавливает, рожает, разводится ну и дальше по плану. ))))
Это сообщение отредактировал ipv4 - 20 мая 2016 г. в 13:56

Цитата (Navigobear @ 20.05.2016 - 13:21)

Причем бОльшую часть составляют расходы не на, собственно, ребенка, а на удобство и понты родителей.

в точку - дорогие памперсы (чтобы реже менять и не стриать пелёнки), ходунки (я так и не понял, нах они нужны - видимо чтобы понтануться типа "а мой вот в 10 месяцев пошёл, а у вас ещё в год не ходит"), кроватка/коляска обязательно новая за 15-30 килорублей, а не за 3 круб с авито (или от знакомых, если кто брезгует) и т.д.

Цитата (ipv4 @ 20.05.2016 - 16:38)

Цитата (Kigo @ 20.05.2016 - 13:13) 30 000 - это нормально, у нас в Рязани на двоих столько некоторые не получают Некоторые - да. Вы из их числа? Думаю, что нет. И да, если вы считаете, что для Рязани 30 на семью - это нормально, вы заблуждаетесь. Уже давно это НЕ нормально. Для того, чтобы РАСТИТЬ ребенка, обеспечивать ему хоть какое-то развитие/развлекухи/занятия (эт, конечно не сразу после рождения, но все же)... ну и шоп не как бомж босый ходил, думаю дет 50-60 надо. В Рязани. На семью. Добавлено в 13:39 Цитата (Южный59 @ 20.05.2016 - 13:15) а почему ни кто не вспомнил про едино разовую выплату жены ? при зп в 20-25к в последние 2 года, где то 100 падает, плюс рублей 5 она будет получать 1.5 года, короче прожить можно, если хату не снимаете Коляска/кроватка и всего по мелочи - пиздец, нет 100. ))) Утрирую, конечно, но тем не менее

я хз где кроватка и коляска = 100,
Кроватку покупали на оптовой детской базе, с матрасом вышло около 4к, коляску зимнюю брали бу, 6к,
до 9 месяцев кормили только грудью, потом начали сами давать каши и мясо, которое тоже делаем сами, докупаем только различные соки и фруктовые пюре, ну плюс фрукты,
на молочке берем творог и кефир бесплатно,
пачка подгузников сейчас 1.5 ребенку на месяц выходит 750 рублей 48 штук(размер 4), подгузник используется только для сна и на прогулку, в квартире в штанах бегает

Цитата (Флакман @ 20.05.2016 - 13:25)

Я старший ребенок в семье из 4 детей. Много сильно лишений, особенно старшим достается. Сейчас моя принципиальная позиция - лучше 1-2 ребенка в семье, но с нормальным материальным обеспечением, чем 3-4 с вечными проблемами, где взять денег на еду, одежду и тд...

до сих пор страдаешь?

На примере личной семьи с одним ребёнком и собственным жильём скажу. Прожить реально, но мало. чисто на жрачку и подгузники. Но я о другом. Если ты нормальный человек, не маргинал, не нарк, то рожайте смело. Это необъяснимо, но реальный факт, если у тебя рождается ребенок, если подход к семье серьёзный, то бог (или кто там у нас за высший разум?))) ) Реально даёт тебе возможности. Я перед рождением ушел с работы с 30ки как раз. Правда 4 года назад это посерьёзнее деньги были) на фриланс, ваще х/з, что маячило впереди. Да работал много, но клиенты приходили откуда не возьмись, надо что-то, например ремонт в ванной, бац - появляется жирный клиент, надо еще ченить, бац - еще один итп. Не оттягивайте момент. Рожайте, всё будет в порядке. вон после войны люди вообще без денег жили, и ничё - выжили как-то. а жизнь она такая, сегодня одни ценности, завтра другие. Сейчас мне 34 и я жалею, что так поздно это осознал. Когда ты отцом становишься, тем более в осознанном возрасте в тебе реально включается программа, ты из парнишки становишься мужиком, ты не думаешь, проживем/нет, ты идешь и берешь то, что надо твоей семье и жизнь даёт тебе такие возможности. Вперед брат!

Цитата (rus2205 @ 20.05.2016 - 13:54)

...дорогие памперсы (чтобы реже менять и не стриать пелёнки)...

А вы не считаете, что к примеру дорогие памперсы, это, прежде всего, забота о молодой маме? Именно, чтобы реже менять и не стирать пеленки. У мамы и так геморроя с ребенком будет дохерищща... Лично мое мнение, что надо все же облегчать нелегкую работу мамы по мере возможности. Не думаете, что именно из этих небольших, но частых, мелочей складывается забота о семье и разница между "существованием" и "нормальной жизнью"?
Это сообщение отредактировал ipv4 - 20 мая 2016 г. в 14:00

Цитата (КлючНа32 @ 20.05.2016 - 13:07)

смотря где. В деревне - реально, в городах сложно

В деревне только коммуналка выгоднее, всё остальное - дороже чем в городе, и нихера нет нужного. Помотаешься из деревни в город еще 1000 раз за каждой финтифлюшкой. Не говоря о том, что в деревне медицина на дне.

Цитата (Южный59 @ 20.05.2016 - 13:56)

я хз где кроватка и коляска = 100,

Я же написал, что утрировано...

Когда я на вахтах, жене с двухлетними близнецами отправляю в месяц 30 тыщщ.
Им на все хватает, никто не голодает, все одеты и здоровы, а из того, что остается она еще и на машину откладывает.

И это с близнецами.

С женой тоже все ждали лучших времен. И вот зарплата у меня уже под сотку, все заебись, но появились другие желания. Суть не в этом, через месяц как жена забеременела, остался без работы на год, очень хуево было, тем не менее растем. И да ребенок это сама большая моя радость. так что заводи и не жди лучшх времен.

В Москве было бы нереально, в Тамбове - хз. Ну кушать будете скромно, одеваться точно не в брендах, а так... Мож друзья-родня барахлом помогут, у них-то наверняка к этому возрасту поднакопилось.

В общем, в 30 лет поздновато выебываться уже.
Раньше надо было про зп думать. Ну или щас работу жене менять и с нее уходить в декрет.

Цитата (dobriyvolk86 @ 20.05.2016 - 16:13)

А зачем мы тогда вообще на земле? Надо что то после себя оставить. у самого ЗП не очень ждем первенца как представлю что предстоит аж в  дрожь бросает.

Начал за здравие, кончил за упокой
Что будет, что будет. Будет море позитива, море проблем, море сомнений и океан радости. В общем, хорошо всё будет.
Это сообщение отредактировал Придурок - 20 мая 2016 г. в 14:09

Цитата (Угрюмый73 @ 20.05.2016 - 13:09)

Дал Бог ребенка - даст и на ребенка. Не считай - делай.

поддержу.
Живем на 35 тыр. вшестером и норм.
Даже строить потихоньку дачу-сарай получается.
Ну да, не едим пармезан каждый день, но никто не голоден, не болеет и все одеты-обуты.

так можно и к 50 не заработать на ребенка

Цитата (ipv4 @ 20.05.2016 - 14:00)

Цитата (rus2205 @ 20.05.2016 - 13:54) ...дорогие памперсы (чтобы реже менять и не стриать пелёнки)... А вы не считаете, что к примеру дорогие памперсы, это, прежде всего, забота о молодой маме? Именно, чтобы реже менять и не стирать пеленки. У мамы и так геморроя с ребенком будет дохерищща... Лично мое мнение, что надо все же облегчать нелегкую работу мамы по мере возможности. Не думаете, что именно из этих небольших, но частых, мелочей складывается забота о семье и разница между "существованием" и "нормальной жизнью"?

Гемороя будет гораздо больше, когда ребёночек будет расти. Когда он грудной, то это отдых, а не геморой.
Если хочешь позаботиться о молодой мамочке, так бери и помогай ей, то ж мешает?
А если не можешь, иди тогда денег зарабатывай, и не скули, что денег мало
Я пелёнки стирал от какашек, ничего, руки не стёр.
У меня после рождения второго ребёнка жена загремела в больницу на 3 недели. Я остался один с 2мя детьми, одному меньше недели, другому 3 года. Ничего, не обосрался, справился

Все зависит от региона и потребностей. Если жена предпочитает ходить исключительно на "лабутенахнах", а ты раз в неделю или чаще бухаешь в баре, то скорее всего на ребенка хер че останется. А если вы привыкли жить скромно, то рождение ребенка. имхо, шибко на жизнь не повлияет.
Мама двоих детей,есличе