Плевок в душу

Цитата (Стоматит @ 15.06.2016 - 11:26)

Цитата он враг нашей Родины Нашей победы враг наших предков С другой стороны, был награжден Георгиевским крестом и всеми боевыми наградами России до 1918 года. Интересный факт - один его адъютант погиб в русско-японскую войну, трое - в Первую мировую, так что в тылу не отсиживался. Был командиром 12-й кавалерийской дивизии, которая входила в армию генерала Брусилова и была одной из лучших в русской армии. К концу войны он - командир 6-го кавалерийского корпуса и генерал-лейтенант. Так что для нашей Родины он сделал поболе многих.

сделал...а результат какой вышел?
Как в той истории,что можно быть идеальным,строить,изобретать,бабушек через дорогу переводить...,а потом разок обосраться и в памяти потомков остаться навсегда засранцем.
Что и вышло.

Администрация президента и др. конторы президента - они с президентом или сами по себе? -
Ну, очень любопытно.
Юнармейцев потом к этой доске водить еще будут для патриотического воспитания. И национальную гвардию.

Цитата (Pomeranec @ 15.06.2016 - 12:18)

Цитата (TatamBs @ 15.06.2016 - 12:00) Цитата (Pomeranec @ 15.06.2016 - 11:57) Цитата (TatamBs @ 15.06.2016 - 11:42) Цитата (MM65 @ 15.06.2016 - 11:38) Цитата (TatamBs @ 15.06.2016 - 11:32) Когда Гитлер прилетел в Финляндию и Маннергейм увидел что это за человек, сразу же начал строить политику потихоньку не дружить с ним. Что за ерунда. Маннергейм наравне с Гитлером должен нести ответственность за блокаду Ленинграда. Его летчики растреливали на льду машины с продовольствием и эвакуируемыми детьми. Еще его почитатели любят говорить, что финская армия заняла только свои бывшие территории, а дальше не пошла. Но что же тогда делали финские солдаты в Олонце и Петрозоводске? А 1939 год уже все забыли? Если бы мы не проеб%ли столько народу, может и WW2 и не случилось бы. Гитлер был впечатлен победами финов, а Маннергейм - не был впечатлен Гитлером. Хотелось бы послушать про победы финнов в 1939 году поподробнее. Только ссылками на документы, а не пересказ мифов. Да без проблем, смотри, просвещайся: Ну что хороший фильм. Агитка в стиле нашего "Если завтра война". Я документы просил привести, а не художественный вымысел.

История дипломатии. Том IV. Дипломатия в годы второй мировой войны. / под ред. А. А. Громыко и др. Изд. 2. М., Политиздат, 1975.

До чего доперстраивались. Заигрываем с маленькой Финляндией. Которая была согласна на все 1944 году. Будь у Красной армии чуть чуть больше свободных средств была бы Финской республикой в составе СССР. А нашим правителям в глаза потомкам тех кто погиб в финских концлагерях смотреть не стыдно. Хруст французской булки подменяет совесть.

Да уж! В голове не укладывается! А если предложить в Финляндии или Эстонии устроить музей И. В. Сталина? Что там начнется!

Цитата

К моменту его избрания президентом, наши войска уже вовсю воевали на территории Финляндии, взламывали линии обороны одну за другой. Еще пара месяцем и взяли бы Хельсинки. Ему просто уже выбора не оставили. И Черчиль с Рузвельтом намекнули, что пора сдаваться.

Ты вообще читаешь, что тебе пишут?
Маннергейм, до своего избрания, очень активно влиял на политику своего государства и та задница, в которой Финляндия оказалась к концу войны, образовалась не малым образом, за счёт усилий, горячо защищаемого тобою, маршала (или кем он там был, запамятовал)!
Если же послушать тебя, выходит благостная картина, на которой Маннергейм спит, себе и спит, ни на что не влияя. Вдруг- бац! Проснулся, огляделся и ахнул! Финляндия-то оказывается воюет! Надо срочно что-то делать! И давай, что-то делать!

В день 140-летия (14 Июня 2007 Подробности ) со дня рождения Карла Густава Эмиля Маннергейма в Санкт-Петербурге появился первый посвященный ему бюст "Кавалергард Маннергейм". Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, торжественное открытие памятника по проекту скульптора Айдына Алиева состоялось сегодня, 14 июня, на Шпалерной улице, дом 41.
По словам организаторов проекта, это второй в мире бюст барона Маннергейма, первый находится в Хельсинки. Выбранное место для установки памятника связано с тем, что здесь, в бывших конюшнях кавалергардского полка, начиналась карьера будущего финского маршала.


Надо понимать, что в Питере ни один монумент без воли Тети Вали не встанет. Тогда возникает вполне логичные вопрос - если Памятнег(ТМ) будет называться "Кавалергард Маннергейм" - то почему же Тетя Валя не расщедрилась и не заказала великому русскому скульптору Айдыну Алиеву конную статую в полный рост. "Чтобы о правой руце був топор, а о левой руце была петля, а в петле той шоп висел клятый москаль", одним словом - чтобы всем и все сразу при первом же взгляде было ясно.

Ну если Маннергейму собираются установить бюст - значит есть за что. Значит имели место некие заслуги великого маршала перед Россией. Интересно, что же это за заслуги? А то у нас вечно кому не попадя ставят памятники, а потом из-за них "единый националистический фронт" раскалывается.

Про Георгий помню, да. Про "переход Маннергейма" - тоже. А кроме этого?

Революция застала нашего героического человека, кавалергарда и памятника в тех местах , где шли самые горячие бои - в Одесском военном округе. В ноябре 1917 будущий маршал снял надоевшую ему форму "русских оккупантов" (до этого он пытался примерить еще и жандармский мундир, но из армии его не отпустили и цацку не дали). В конце концов -раз карьера у оккупантов не сложилась - то всегда можно возглавить туземцев в их "героической борьбе" с оккупантами. Напомню что до этого, великий герой Финляндии свой любимый народ называл в письмах к родным не иначе как "эта чухна", или "чудь". Возглавив белофиннские формирования (в Финляндии после того как ее "отпустили" началась своя маленькая гражданская война), Маннергейм начинает героическую освободительную борьбу с нападений на русские гарнизоны. Тут надо заметить что очень многие считают расквартированные в Финляндии русские части чуть ли не филиалом Красной Гвардии. на самом деле солдаты, несмотря на близость Петрограда весьма слабо представляли что там происходит вообще, а офицеры - ну с ними все понятно, офицеры и есть. Никакой помощи красным финнам эти войска не оказывали и не собирались, а все к чему они стремились - это вернуться в Россию как можно скорее.

После взятия белофиннами Таммефорса 200 человек русских солдат офицеров, в основном - артиллеристов и штабных, было казнено прямо на вокзале. В выборге расстреливали вообще всех попавших в плен русских без разбора, включая гражданских.

О том что творили героические белые освободители под командованием Маннергейма, лучше всего написал его зять, журналист Яльмар Линдер:

"То что происходит в стране, ужасно. Несмотря на запрет главнокомандующего, расстрелы продолжаются беспрерывнно. Красное безумство сменилось белым террором.... В лагерях для военнопленных узники мрут как мухи"

"В Выборге, после взятия его белогвардейцами.ю кроме непосредственных участников борьбы, погибло несколько десятков русских офицеров, а также воспитанников руских учебных заведений, вовсе не принимавших участия в обороне Выборга красногвардейцами. Русские граждане принуждались к скорейшему оставлению Финляндии и не только открытыми репрессиями властей, но и бойкотом, публичными оскорблениями, газетной травлей и условиями жизни, близкими к полному бесправию. В Виду спешности, они при этом теряли все свое имущество, которое за бесценок распродавалось" (Гражданская война. Боевые действия на морях, речных и озерных системах. Т.2, ч.1 - Балтийский флот 1918-1919. Л 1926)

Тут маннергеймофилы могут меня ткнуть в строчку "несмотря на приказ главнокомандующего". Приказы, скажу я вам, - они разные бывают. Вот например - из истории еврейских погромов на Украине, о которой я уже писал, - известно что польские и белые военачальники неоднократно издавали приказы на тему этих самых погромов. Приказы были большие и красивые, на них наверное ставилась Самая Важная Печать - только вот с воплощением их в жизнь все получалось как -то криво. А когда читаешь про это - остается только гадать - то ли эту Важную Бумагу начальник подписал для отвода глаз местной верхушки, которая "достала" его своими просьбами унять бойцов, а то ли он был плохой командир , а под началом у него были не солдаты , а неуправляемая вооруженная банда. Причем в случае с Гражданской Войной возможны , в принципе, оба варианта. А про неоднократно обсуждавшуюся тему погромов Великой Отечественной - я уже отметил, что в архивах Советской Армии есть достаточно бумажек о вынесении приговоров особо распоясавшимся на оккупированнх териториях солдатам, а вот архивы вермахта подобной документацией похвастаться не могут.

Так что предлагаю вместо теоретических рассуждений установить простой факт:

В 1918-19 году войска, находившиеся под командованием маршала Маннергейма совершали безсудные расправы над русскими военнослужащими, которым не повезло оказаться на территории Финляндии в момент "пробуждения национального самосознания".

Кроме того героические финны без зазрения советсти расхищали военное имущество русских гранизонов, которое им, собственно говоря, не принадлежало. Всего финнами было захвачено российского госимущества (в основном - военного) на 17,5 млрд золотых рублей


Что , знакомая картинка получается? Правильно, знакомая. На Чечню 1991-1996 годов очень похоже.

К маю 1918 года в руках финнов оказалась почти вся территория бывшего Великого Княжества Финляндского, однако этого Маннергейму и финской элите было мало и они заявили что пойдут на мир с Советской Россией при условии скромных территориальных уступок, как то Восточная Карелия, часть Мурманской жд и весь Кольский полуостров. Вся эта территория должна была стать будущей "Великой Финляндией", однако многие историки сходятся на том, что главной целью маршала был все же Петроград. 15 марта Маннергейм привел в действие так называемый "план Валенниуса" - то есть наступления в карелии с целью захвата территории России по линии Петсамо-Кольский-Белое Море-Онежское Озеро-река Свирь-Ладожское Озеро. В мае финны попытались совершить раш на Мурманск из районп Печенги, однако части Красной Гвардии не без помощи союзников (британской морской пехоты), которым не улыбался захват складов антантовского военного имущества финнами, отбили нападение. 15 мая ставка Маннергейма от лица правительства Финляндии опубликовала объявление войны Советской России. Вот отсюда кстати и растут ноги у "Зимней войны", если кто не понял. Это для нас сейчас первая карельская война - незначительный эпизод Гражданской, а товарищ Сталин в 1939 году про финский агрессивный милитаризм очень хорошо помнил.

Одним словом, у финнов не сложилось. Для начала - их союзники предали. "Союзники" - это, в смысле немцы. Кайзер до определенного момента поддерживал агрессию финнов против Советской России, однако когда в германском МИДе просчитали возможные последствия марша Маннергейма на Петроград - взялись за голову. Результатам могла стать либо переориентация большевиков на Антанту, либо их падение и война с Германией пришедшего к власти правительства в союзе с Антантой же. Вильгельм заявил что Германия не будет нарушать Брестский мир и поддерживать любые устремления Финляндии за границы бывшего Великого Княжества, а германские войска стали защищать русских военных от финнов везде где только могли. В заключенный после Бреста так называемый "Добавочный договор" немцы немцы специально ввели статью 5 о том, что если Советское Правительство примет меры для удаления войск Антанты с русского Севера, то Германия , в свою очередь, гарантирует советскую границу от нападения Финляндии.

Финны очень обиделись и, дождавшись революции в Германии, оккупировали Ребольскую область в Карелии. Осознав что революция - это типа модно, они низложили своего короля (бывшего гессенского принца и шурина Вильгельма II) и стали республикой. Ну и заодно сменили хозяев - с ослабевших немцев на Антанту. Действовавший в тех местах Юденич идею Маннергейма о захвате финнами Петрограда вполне одобрял.

Финнов из Карелии вышибали аж до 1922 года. В 1920 был заключен Тартусский мир, который финнами был тут же нарушен. В 1921 году сотряды "финских добровольцев" совместно с местными лесными братьями попытались в Карелии немножко понаступать, однако советски войска под командованием С.С. Каменева и командарма Седякина очень быстро объяснили убогому чухонцу, кто в доме был хозяин. К февралю 1922 года территория Карелии была полностью очищена от интервентов, но финны успели таки увести оттуда силой 8000 человек населения и нанести ущерб в размере 5,61 млрд рублей золотом.

Про роль финнов и Маннергейма в ВОВ советую почитать, например , у Исаева в книге "Котлы 1941-го" в главе про Лужский рубеж. Там содержится весьма внятная отповедь тем, кто считает что финны-де ввязались в "Войну-Продолжение", как они называют свое участие в реализации "Барбароссы" только ради того, чтобы вернуться к границам 1939 года. После того, как финны достигли этой самой границы и уперлись в КаУР, как пишет Исаев - "в 48 пехотном полку 83 солдата, упорствовавших в нежелании продвигаться дальше, получили по 10 лет тюремного заключения" , а Маннергейм издал специальный приказ с формулировкой "граница достигнута, борьба продолжается". Смоленские краеведы могут много чего порассказать о том, как карательные части финского шюцкора, вошедшие в район Гнездово вместе с немцами, сжигали целые деревни с населением. А некоторые части "финских освободителей" советские войнска пришибли аж под Сталинградом.

Так что может быть какой-нибудь рядовой финский солдат и думал о границах 1939 года, а вот г-н Маннергейм в этот момент активно передергивал на светлый образ "Великой Финляндии" до Архангельска включительно. У Гитлера даже из-за этого с ним случился конфликт, что не помешало фюреру, впрочем, наградить дорогого союзника в дополнение к русскому "Егорию" полным комплектом "Железных Крестов"

Одним словом, как мы видим, героический маршал Маннергейм перед Россией вполне отличился и поставить ему памятник в городе , который он всю жизнь мечтал захватить, вполне стоит. Конный, как и полагается победителю. Желательно чтобы такой памятник стоял прямо напротив входа в Смольный. А для симметрии ( чтоб как быки-херубы в Вавилоне) предлагаю поставить конную статую Джохара Дудаева. В конце концов у них даже биографии в какой-то степени похожи.

Ну а потом в Петербурге, надеюсь, подует очень сильный ветер...

Отсюда
Это сообщение отредактировал ntime - 15 июн 2016 в 12:39

о! мне доску повесили? заебок!

ntime, спасибо. Интересно было прочитать. Про бюст в конюшнях не знал.

Цитата (BaronSamedi @ 15.06.2016 - 12:19)

Ну так и Путин в ходе визитов в Чухляндию на могилку сабжу цветочки-веночки возлагает. Иванов с Мединским, видимо, прогибаются под вкусы босса.

Так, Путин с Медведевым активно поддерживают версию Геббельса, о Катыни. Так, что теперь делать, если руководители у нас такие?

Цитата (Gipsowik @ 15.06.2016 - 12:42)

Цитата (BaronSamedi @ 15.06.2016 - 12:19) Ну так и Путин в ходе визитов в Чухляндию на могилку сабжу цветочки-веночки возлагает. Иванов с Мединским, видимо, прогибаются под вкусы босса. Так, Путин с Медведевым активно поддерживают версию Геббельса, о Катыни. Так, что теперь делать, если руководители у нас такие?

Скоро такими темпами нас сделают главными извинителями и заставят выплачивать репарации германии пострадавшей от рук кровавого Сталина.

Цитата (Бредолог @ 15.06.2016 - 12:41)

ntime, спасибо. Интересно было прочитать. Про бюст в конюшнях не знал.

Там сейчас гостиница. Маршалл называется. В гостинице одна комната под музей отдана.Конечно, в музей мало кто заходит. Даже посетители гостиницы нечасто заглядывают. Это недалеко от Чернышевской.

...

Цитата (Pomeranec @ 15.06.2016 - 12:32)

До чего доперстраивались. Заигрываем с маленькой Финляндией. Которая была согласна на все 1944 году. Будь у Красной армии чуть чуть больше свободных средств была бы Финской республикой в составе СССР. А нашим правителям в глаза потомкам тех кто погиб в финских концлагерях смотреть не стыдно. Хруст французской булки подменяет совесть.

Упоротость в край некоторых - поражает. Окей, Первая Мировая залила кровью всю Нашу страну, сместила правителей в Австро-Венгрии до развала, Германия была недавно создана, но контрибуции от Франции были не выполнимы, собираются силы интервентов в Россию, конц. лагеря в Мурманске и Архангельске от британцев, коммунистические идеи будоражат умы гражданского населения в Европе, Балканы бурлят в своей независимости от Турции, Колчак пытается собрать остатки белых офицеров в Иркутске, повсеместные прод. разверстки в попытках удержать Москву и Петроград от голода, сраный ужас на Украине с Петлюрой, а нам надо доебать%я до Маннергейма, с его побегом и попыткой сделать Финляндию независимой. Лол, конечно. Да на финов посмотрели только где-то в 1937м примерно и в 1939м попросили границу отодвинуть, после чего и была сложная война зимняя.

Вот ещё по теме:

И действительно, в главном биографии Маннергейма и Кадырова-старшего весьма схожи. Оба воевали против русских. Оба вовремя перешли на нашу сторону и благодаря этому не только вышли сухими из воды, избежав расстрела или хотя бы отсидки, но и были оставлены во главе своих республик. Что ж, такой прагматизм может и был оправдан. Только зачем теперь из них делать героев?

Отдельно отмечу наших «честь имеющих» офицеров:

Будущие хранители памяти Карла Маннергейма, руководители военного инженерно-технического института, от комментариев «Фонтанке» отказались. Но на условиях анонимности один из преподавателей института высказал свою оценку грядущему событию:

– Нас никто не спрашивал, хотим ли мы видеть на стене института эту табличку. Один факт связывает институт с именем Маннергейма – наши выпускники в 1944 году участвовали во втором прорыве «линии Маннергейма» и штурме Выборга. У нас есть музей, где эти страницы истории отражены, перечислены имена погибших выпускников. На занятиях по военной истории курсантам рассказывают, что Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться. У меня дед воевал на Ленинградском фронте, если бы он сегодня был жив, мне было бы стыдно ему в глаза смотреть.


Стыд не дым, глаза не выест. Будут стоять и позориться. Если прикажут.

Господа офицеры,
Времена нынче злы.
Были красные, белые —
Ну а вы все козлы.

http://pyhalov.livejournal.com/435695.html

Цитата

Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться.

Лучше опозориться, чем не выполнить приказ Самого, да? А то ведь можно и тёплое местечко потерять.
Сказав это, ты уже опозорился, анонимный преподаватель института.

Цитата (MM65 @ 15.06.2016 - 12:19)

К моменту его избрания президентом, наши войска уже вовсю воевали на территории Финляндии, взламывали линии обороны одну за другой. Еще пара месяцем и взяли бы Хельсинки. Ему просто уже выбора не оставили. И Черчиль с Рузвельтом намекнули, что пора сдаваться.

Да что вы говорите!? А вы знаете что к концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было.
Два года войны без боевых действий!
Советую почитать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советс

Это сообщение отредактировал 1barsuk1 - 15 июн 2016 в 12:56

Цитата (1barsuk1 @ 15.06.2016 - 12:51)

Цитата (MM65 @ 15.06.2016 - 12:19) К моменту его избрания президентом, наши войска уже вовсю воевали на территории Финляндии, взламывали линии обороны одну за другой. Еще пара месяцем и взяли бы Хельсинки. Ему просто уже выбора не оставили. И Черчиль с Рузвельтом намекнули, что пора сдаваться. Да что вы говорите!? А вы знаете что к концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было. Два года войны без боевых действий!

Ну не надо нам тут Википедии. Активных (по сравнению с западными фронтами) действий конечно не было. Но перестрелки, диверсионная и партизанская война, война в воздухе и на Ладоге не прекращалась. Ну и блокада Ленинграда соответственно.
Это сообщение отредактировал Бредолог - 15 июн 2016 в 12:57

Слишком много коментов уводящих в сторону.Врагам нашей земли и народа никогда не следует устанавливать памятники.Меня бесят толерасты своими высказываниями типа они же солдаты.Мы их не звали,они пришли убивать наших на нашу землю.

[QUOTE=Бредолог,15.06.2016 - 12:55] [QUOTE=1barsuk1,15.06.2016 - 12:51] [QUOTE=MM65,15.06.2016 - 12:19] К моменту его избрания президентом, наши войска уже вовсю воевали на территории Финляндии, взламывали линии обороны одну за другой. Еще пара месяцем и взяли бы Хельсинки. Ему просто уже выбора не оставили. И Черчиль с Рузвельтом намекнули, что пора сдаваться. [/QUOTE]
Да что вы говорите!? А вы знаете что к концу 1941 года фронт стабилизировался, и в 1942—1943 годах активных боёв на финском фронте не было.
Два года войны без боевых действий!
Советую почитать

Ну не надо нам тут Википедии. Активных (по сравнению с западными фронтами) действий конечно не было. Но перестрелки, диверсионная и партизанская война, война в воздухе и на Ладоге не прекращалась. Ну и блокада Ленинграда соответственно. [/QUOTE]
Да никто не говорит что Маннергейм любил большевиков, ненавидел он их, до этого Финляндия тоже была залита кровью, в истерике что население поддержит большевиков, в Англии жестко пресекались попытки сочувствовать Советской молодой России, Франция упивалась глумлением над Германией, Балканы не могли понять где провести границы, Италия и Испания - тоже на пороге гражданской войны, а вы тут лечите про Финляндию.
Это сообщение отредактировал TatamBs - 15 июн 2016 в 13:07

Цитата (TatamBs @ 15.06.2016 - 13:03)

Да никто не говорит что Маннергейм любил большевиков, ненавидел он их, до этого Финляндия тоже была залита кровью, в истерике что население поддержит большевиков, в Англии жестко пресекались попытки сочувствовать Советской молодой России, Франция упивалась глумлением над Германией, Балканы не могли понять где провести границы, Италия и Испания - тоже на пороге гражданской войны, а вы тут лечите про Финляндию.

Да не за Финляндию мы тут лечим. У них Маннергем - герой, ну и славненько, нам на это пох. А вот для нас он фашист и табличка в городе-герое ему неуместна.

Цитата

Да никто не говорит что Маннергейм любил большевиков, ненавидел он их, до этого Финляндия тоже была залита кровью, в истерике что население поддержит большевиков, в Англии жестко пресекались попытки сочувствовать Советской молодой России, Франция упивалась глумлением над Германией, Балканы не могли понять где провести границы, Италия и Испания - тоже на пороге гражданской войны, а вы тут лечите про Финляндию.

Память Маннергейма увековечивать собрались! Не Чемберлена с Петеном или Франко с Муссолини. Если бы, о ком-то из них шла речь, тогда и "лечили" (по твоему выражению) бы соответственно, об Англии, Франции, Испании и Италии. Сейчас-то конкретно, о финском госдеятеле речь идёт, и что страна этого деятеля, делала во время войны! Так что претензии, насчёт- "лечим про Финляндию", неуместны.

Цитата (TatamBs @ 15.06.2016 - 12:50)

Цитата (Pomeranec @ 15.06.2016 - 12:32) До чего доперстраивались. Заигрываем с маленькой Финляндией. Которая была согласна на все 1944 году. Будь у Красной армии чуть чуть больше свободных средств была бы Финской республикой в составе СССР. А нашим правителям в глаза потомкам тех кто погиб в финских концлагерях смотреть не стыдно. Хруст французской булки подменяет совесть. Упоротость в край некоторых - поражает. Окей, Первая Мировая залила кровью всю Нашу страну, сместила правителей в Австро-Венгрии до развала, Германия была недавно создана, но контрибуции от Франции были не выполнимы, собираются силы интервентов в Россию, конц. лагеря в Мурманске и Архангельске от британцев, коммунистические идеи будоражат умы гражданского населения в Европе, Балканы бурлят в своей независимости от Турции, Колчак пытается собрать остатки белых офицеров в Иркутске, повсеместные прод. разверстки в попытках удержать Москву и Петроград от голода, сраный ужас на Украине с Петлюрой, а нам надо доебать%я до Маннергейма, с его побегом и попыткой сделать Финляндию независимой. Лол, конечно. Да на финов посмотрели только где-то в 1937м примерно и в 1939м попросили границу отодвинуть, после чего и была сложная война зимняя.

Не удачно выразился. Имелось ввиду свободные средства Красной армии в 1944 году. По сути наступление началось, и пресловутую линию Маннергейма, с которой были такие трудности зимой 39/40 года, Красная армия образца 1944 года проломила за неделю. А дальше наступление остановили. Войска стали перебрасывать на другие участки фронта. Дипломаты записали эту победу себе. Финны были согласны на все.

Цитата (Покусакус @ 15.06.2016 - 11:40)

а почему бы не установить ему табличку? Только внизу таблички большими буквами написать "Был пидорнут Красной Армией, как и все те, кто пришел на нас с войной в прошлом или придут в будущем".

"Пидорнутым" пусть таблички в других странах ставят, где над пидорами трясутся и всячески их ублажают.

Цитата (Стоматит @ 15.06.2016 - 11:38)

Цитата И ещё, самая малость - убивал советских граждан. Спасибо ему сказать не хотите? Нет, не хочу. Но после 1945 года тщательно раследовались военные преступления. Еще раз, тщательно, по показаниям живых очевидцев и свидетелей, а не по роликам Пучкова в интернете. Маннергейм военным приступником признан не был.

Так и Манштейн не был признан преступником! Знаком с таким?
Пойдем ему памятник поставим... В Крыму, в Волгограде...
Это сообщение отредактировал Авотужхуй - 15 июн 2016 в 13:25