Россия заняла первое место в списке стран с самым высоким уровнем неравенства среди основных экономик мира

Цитата (Rom1981 @ 2.09.2016 - 22:27)

Зато они православные и патриоты. А средний класс сплошь пятая колонна и националпредатели, поэтому их надо искоренять.

Ну никак многие из этих не могут быть православными, по определению!

Неудивительно. Россия же феодальная помойка, где никогда небыло ни демократии, ни капитализма.

Цитата (Supervisor @ 2.09.2016 - 21:26)

А вы госдолг США видели, не?

Обязательно в топике о проблемах России найдётся еблан-юкодрочер, с заезженной фразочкой, которая типа шутка:
-омериге пиздец, да?
-а госдолг США видели?
-посмотрите на хохлов!
-ну вы держитесь там.

И дело не в том, что согласен я с этими фразами, или не согласен. А в том, что шутка, сказанная дважды становится глупостью. А эти "шутки" в каждом, блять, в КАЖДОМ топике. Клоуны дешёвые.

Цитата (Supervisor @ 2.09.2016 - 22:26)

А вы госдолг США видели, не?

Иди потребуй обратно Аляску!

Цитата (Rosales @ 3.09.2016 - 09:48)

Обязательно в топике о проблемах России найдётся еблан-юкодрочер, с заезженной фразочкой, которая типа шутка: -омериге пиздец, да? -а госдолг США видели? -посмотрите на хохлов! -ну вы держитесь там. И дело не в том, что согласен я с этими фразами, или не согласен. А в том, что шутка, сказанная дважды становится глупостью. А эти "шутки" в каждом, блять, в КАЖДОМ топике. Клоуны дешёвые.

Насчет долга: у бомжей и голодранцев долг равен нулю. Почему? Потому-что им никто не доверит и доллара по понятным причинам. А вот у миллиардеров долги могут быть на миллиарды, потому-что им доверяют)

Цитата (Bletynk @ 3.09.2016 - 10:35)

Так а что вы хотели... Ладно, не буду раскачивать.

Раскачивай, раскачивай. Я готова!

Это англосаксонская экономика, так что пидарасы идут лесом вместе с касьяновым.

Цитата (FilosofeM @ 3.09.2016 - 10:47)

Неудивительно. Россия же феодальная помойка, где никогда небыло ни демократии, ни капитализма.

Социализм был. Причём натуральный.

надо быстро вступать в ряды, хотя бы, долларовых миллионеров

Пу и ко никогда не отдадут власть, для них это приговор. Поэтому промывка мозгов и закручивание гаек будут все жестче и изощренней.

Цитата (ZX72 @ 2.09.2016 - 23:33)

Все хорошо, только кто этот список составлял? Это же многое решает. Не то, что я кремлебот или белоленточник, я в принципе на блядский цирк выборов забил еще в прошлом веке, но, как я думаю, во всяких африканских странах с нищетой и алмазными копями, как-то больше нашего неравенство должно быть.

Читайте внимательнее! "...среди ОСНОВНЫХ экономик мира"

Цитата (saschok75 @ 2.09.2016 - 23:45)

Цитата (ezinzbazen @ 2.09.2016 - 23:08) Цитата (saschok75 @ 2.09.2016 - 23:02) Цитата (eX1stenZ @ 2.09.2016 - 22:29) да писал уже об этом ты жил в Германии?знаешь как здесь?В Германии тоже миллионеров дохера,а профессий которые больше 1500 не получают ещё больше!!Сможешь прокормить семью на 1500 в месяц?Я посмотрю на тебя!Читать тошно это ,"а вот в Германии люди живут хорошоооо"!!!Там всё бесплатно,и работать не надо можно на пособие жить!!!Да можно,ходи каждый месяц попрошайничай пособие,да одежду в красном кресте выбирай!!!Тоже на двух работах работаю,живу в Германии!!От некоторых на форуме слышу,и чтооо мне вторую работу искать чтобы семью прокормить?Да блять,вторую работу искать!!!Работать иди если денег не хватает! Моя однокурсница живет и работает в Германии, обычный семейный врач. Взятки не берет, по лицу беженцы не бьют. Copra, Яповец, реаниматолог. Не жалуется. Нормально, очень нормально живут. Кто на что учился..Простите. так не все же в Германии врачи?Кроме врачей ещё масса профессий,извините.И далеко не все хорошо живут,если у вашей однокурсницы свой праксис то думаю неплохо живет,но спросите сколько врач в больнице зарабатывает и как часто бывает дома!Тоже не лицеприятная картина. P.S.И попрошу умерить пыл и не задирать носа,типа мы такие умные в мед учились,все кто высшего не имеет тот г.... и неудачник."Кто на что учился",умник !!

Да какое мне на хрен дело до США, Германии я здесь живу и уезжать не собираюсь, уехали это их дело, а мне здесь нравится и х..е до этих трудящих, непростая у них жизнь, даже очень непростая - м.б. кто, какой-никакой мартиролог найдёт, посмотрим как у многих жизнь сложилась, небезынтересно надо сказать!

Цитата (ZanycH @ 2.09.2016 - 21:32)

Можно мне в Монако? Ну хоть на полгодика? Возьмите Сашу, а?

конечно можно! В Монако тоже кто то должен мусор вывозить, унитазы чистить и так далее )

Цитата (Supervisor @ 2.09.2016 - 22:26)

А вы госдолг США видели, не?

видели, но хуево поччему-то у нас

Да что вы понимаете!? Если начать увеличивать зарплаты трудящихся, то это вызовет инфляцию в 1000%, а если сделать прогрессивку по налогам, то доходы уйдут в тень!!!
Для альтернативно одаренных и слепошарых не видящих (!!!) со шпаламетами указываю - это сарказм.

Это сообщение отредактировал Madmatew - 3 сен. 2016 г. в 11:46

Цитата (toha8080 @ 2.09.2016 - 22:27)

Почти две трети (62%) благосостояния в РФ приходится на долю долларовых миллионеров, 26% - на долю миллиардеров. т.е. 88%?тож хочу в миллионеры,хотя бы в рублёвые

Вполне возможно скоро ими все станут, когда булка хлеба будет стоить 10 лямов.

Цитата (Supervisor @ 3.09.2016 - 04:34)

Цитата (Shader @ 2.09.2016 - 22:31) Печально. Чем больше такое расслоение, тем выше шанс революций. Не хотелось бы. Временщикам глубоко поххуй. Они съебут с этими 88% бабла и фак покажут.

как бы их самих там через fuck не крутанули.
Нахуй они там упали? Пока полезны -живут

Видел я как немцы работают на объекте на наладке. Тогда я понял, что наши работяги хуевые работники.

это и так ясно, расслоение в России растет с каждым годом и Путин его стимулирует... а при расслоении идет сокращение школ, вузов и больниц... так как на крестьян богатеям плевать... лишние деньги на них тратить ни кто не будет..

Цитата (TATAРИH @ 2.09.2016 - 22:33)

богатые богатеют...бедные беднеют

Это как следствие рыночной экономики и от этого не уйти.

Богатые зарабатывают активами, постоянно увеличивая прибыли и создавая новые активы.

Бедные же зарабатывают продавая своё время, а стоимость рабочего часа ограничена и нет возможности многократно ее поднять в принципе.

Вот такая ситуация...

Удивился лишь одному, что только 88%. вова оказывается еще и недостаточно обогатил своих дружков-родственников. Надо 99%

Ну вот и увидели внешнюю оценку работы "Единой России", Путина и его шайки.

Факты, они такие.

Цитата (Supervisor @ 2.09.2016 - 22:26)

А вы госдолг США видели, не?

И не только.Из сострадания к тяжёлому положению США ,в нашей стране (все как один)решили...А не купить ли ещё их бумажек гос долга

Цитата (Raismm @ 3.09.2016 - 10:54)

Цитата (FilosofeM @ 3.09.2016 - 10:47) Неудивительно. Россия же феодальная помойка, где никогда небыло ни демократии, ни капитализма. Социализм был. Причём натуральный.

социализм в швеции
а в ссср был тот же феодальный строй с боярами и чернью, что и сейчас
только черни про бояр не рассказывали, а наоборот, всеми средствами пропаганды убеждали, что все равны. и небезуспешно, раз до сих пор есть те, кто в эти сказки верит. мало того, еще и с пеной у рта доказывает, как там рабочей скотинке было хорошо. еще бы, хозяева своим рабам помереть раньше времени не давали, чтоб прибыль получить - кормили, стойлами обеспечивали, за здоровьем следили
к тому же у советских бояр больше было возможностей зарабатывать в разных областях, поэтому и рабочей силы им надо было больше.
а нынешним только трубу оставили, там столько черни не надо, сколько ссср настрогал. вот и изводят поголовье потихоньку

В интернете распространяется очередная утка про социальное неравенство в России. Ссылаются распространители на статью с сайта Finanz.ru, который печально прославился не так давно статьёй про американские облигации. Для любопытных, вот ссылка на разбор того инцидента:

http://fritzmorgen.livejournal.com/827555.html
http://ruxpert.ru/Вложения_России_в_облигации_США

Так вот, теперь на сайте Finanz.ru можно ознакомиться с новой уткой: Россия якобы является чемпионом мира по неравенству, 62% богатств страны якобы находится в руках долларовых миллионеров, а 26% богатств — в руках миллиардеров.

На этот раз, впрочем, Finanz.ru не выдумывает ничего от себя, а ссылается на статью CNBC, крупного американского СМИ:

http://www.cnbc.com/2016/09/01/russia-is-t...orld-study.html

Отмечу два важных момента.

Во-первых, редакторы Finanz.ru всё равно неправы. Их пересказ верен, однако для СМИ, которое позиционирует себя в качестве финансового, подобная некритичная перепечатка откровенной ерунды недопустима. Это американцы из CNBC могут не разбираться в экономике далёкой России — редакторы же Finanz.ru обязаны разбираться в матчасти достаточно хорошо, чтобы понимать, что перепечатывают дезинформацию.

Второй момент. Хоть редакторы Finanz.ru и неправы, однако ещё сильнее неправы журналисты федеральных СМИ, которые получают из бюджета РФ огромные бюджеты, но всё равно бездумно перепечатывают западную чушь.

Проблема заключается в ужасающем непрофессионализме наших журналистов. Экономические эксперты, которые обладают хотя бы минимальными знаниями об экономике России, в наших СМИ отсутствуют как класс — по той причине, предполагаю, что за такого рода ошибки редакторы не несут ровно никакой ответственности. Иногда у меня складывается впечатление, что если Forbes завтра напишет, что рацион среднего россиянина состоит из ежей и крысиных хвостов, наши СМИ не менее охотно подхватят и эту чушь.

Идём дальше. На чём основана статья в CNBC? Она основана на исследовании некой компании New World Wealth, которая расположена в Южной Африке. Судя по сайту, это какая-то небольшая околоконсалтинговая фирма:

http://www.nw-wealth.com/contact.html

А теперь самое интересное. Я уж было изготовил свой верный Calc, дабы найти ошибку в выводах южноафриканцев, как вдруг выяснилось, что тот самый отчёт, согласно которому Россия получила неприятный титул самой неравной страны, доступен только за деньги. Цена вопроса — 45 тысяч рублей (688 долларов):

http://www.researchandmarkets.com/reports/...6-wealth-report

Отличная защита, правда? Может, и нашим «исследователям» стоит написать, будто 70% американцев бомжует, и что по этому показателю Штаты занимают первое место в мире? Укажем, что отчёт можно получить только за деньги, за 5 тысяч долларов, скажем. Это отпугнёт тех, кто мог бы вывести наш фейк на чистую воду…

Ах, да, я же забыл. Это ведь только российские СМИ охотно готовы перепечатывать любую сомнительную дрянь про Россию, даже не пытаясь проверить источники. Американские журналисты наше «исследование» просто проигнорируют.

Впрочем, я отвлёкся. Идея отдать 45 тысяч рублей тем, кто клевещет на нашу великую Россию, показалась мне крайне странной, поэтому я решил оттолкнуться от косвенных данных. Вот пара цитат из перевода статьи CNBC:

https://russian.rt.com/inotv/2016-09-01/CNB...venstvu-Rossiya

Россия — страна с самым большим неравенством…

…62% всего богатства в России сосредоточено в руках людей, чье состояние исчисляется в долларах США. При этом 26% контролируют долларовые миллиардеры…


Этого достаточно, чтобы зацепиться. Давайте посмотрим, сколько денег находится в руках российских миллиардеров. Вот свежий список на рукопожатном Forbes, русскоязычная версия которого по иронии судьбы принадлежит тому же владельцу, что и Finanz.ru:

http://www.forbes.com/billionaires/list/#v..._country:Russia

Несложно подсчитать, что всего в России насчитывается 77 миллиардеров с совокупным состоянием в 283 млрд долларов.

Теперь давайте подсчитаем то, что можно легко учесть — жилую недвижимость. На конец 2014 года жилой фонд России насчитывал 3’370 квадратных километров квартир и домов. Этим цифрам по понятным можно верить, хотя бы по той причине, что с недвижимости платятся налоги:

http://ruxpert.ru/Жилая_недвижимость_в_России

Средняя стоимость квадратного метра жилья в России составляла на 2016 год 53 тысячи рублей, эти цифры несложно найти на сайте «Росстата». Перемножаем одно на другое и получаем 2,74 трлн долларов.

Предположим, будто у россиян нет ничего, кроме недвижимости. Ни денег на счетах, ни акций, ни вещей, ни автомобилей, ни бизнесов, ни коммерческих и производственных помещений… ничего. Отдадим также 10% жилья государству — я не помню, какой долей жилья в России владеет государство, но эта доля невелика, 10% вполне хватит.

Получим, что миллиардеры владеют не более чем 11% от общей собственности россиян.

На самом деле, разумеется, эта цифра гораздо ниже — так как всё же автомобили, деньги, действующие бизнесы, коммерческая недвижимость и так далее у россиян таки есть. Однако и 11% вполне достаточно, чтобы опровергнуть «исследование» южноафриканцев.

Теперь давайте подумаем, откуда южноафриканцы могли выкопать эту ересь. Беглый обзор подобных страшилок о России указывает на исследование Global Wealth от Boston Consulting Group. Тогда, в 2012 году, в Forbes вышла статья, согласно которой 700 ультрабогатых семей в России якобы контролировали треть богатства России. Цитирую из разбора того вброса:

http://ruxpert.ru/Имущественное_неравенство_в_России

Журналисты Forbes подразумевают под богатством всю собственность граждан России: включая квартиры, машины и так далее.

Так делать нельзя, потому что если у человека нет акций и мало денег на счету, это ещё не значит, что он беден. У него может быть собственный бизнес, квартира в собственности, несколько дорогих автомобилей и так далее. Вполне очевидно, что чем богаче человек, тем больше у него акций. Однако делать из этого выводы о распределении богатства нельзя.

Если бы журналисты Forbes были более внимательны, им следовало бы сделать такие выводы из исследования BCG: «в России значительной долей ценных бумаг владеют самые богатые семьи, имущество же других слоёв населения вложено в квартиры, автомобили, собственный бизнес и прочую не торгуемую на фондовом рынке собственность».


Так вот, в той статье Forbes были приведены два показателя: «ультрабогатые» якобы контролируют 33% богатства страны, а вместе с миллионерами цифра вырастает до 70%.

В «исследовании» южноафриканцев цифры похожи: 62% богатства якобы у миллионеров, 26% — у миллиардеров. Учитывая резкое снижение курса рубля и ротацию рейтинга миллиардеров можно предположить, что мы нашли источник данных южноафриканцев — они взяли те же данные, что и BCG, то есть учли исключительно финансовые активы россиян.

Пока мы с вами не увидим конкретные цифры из платного отчёта New World Wealth, можно считать, что утка успешно разоблачена.

Ну и в завершение разбора сошлюсь на так называемый индекс Джини, общепризнанный и всеми уважаемый показатель, который демонстрирует уровень неравенства в разных странах мира.

У России индекс Джини — 42. Это немного лучше, чем у Израиля, США и Китая, но немного хуже, чем у Турции, Японии и Греции. По неравенству мы твёрдые середнячки. Для скептиков, вот вам данные ЦРУ, можете проверить сами:

https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2172rank.html

Если мы говорим, что Россия — лидер по неравенству, нам нужно тогда признать, что «Росстат», ЦРУ, МВФ и Всемирный банк — шарлатаны, абсолютно ничего не знающие об экономике России, так как их данные опровергаются маленькой южноафриканской фирмой. Это, конечно же, смешно.

Подведу итог

Итак, очередная утка про неравенство разоблачена. Традиционно выражаю своё глубокое презрение перепечатавшим эту утку редакторам российских деловых СМИ. Согласно моему оценочному суждению, эксперты и редактора наших деловых СМИ — это непрофессионалы, которые абсолютно не владеют матчастью, которые даже не пытаются проверять публикуемые факты, и которые воспринимают как должное даже самую нелепую чушь об экономике России.

Также традиционно приглашаю журналистов и редакторов в комментарии к данной статье в ЖЖ — если кто-нибудь из них захочет доказать мне, что южноафриканцы таки правы, я охотно вступлю в дискуссию. Впрочем, как показывает мой опыт, желающих защищать откровенно проигрышную позицию снова не найдётся.