Как я вижу запорожских козаков. По мотивам Тараса Бульбы.

Цитата (gimly33 @ 7.10.2016 - 12:00)

Цитата (skaz03 @ 7.10.2016 - 11:10) Ну почему? Реестровые - вполне себе официальное войско. Просто как-то так сложилось, что службу они то несли, то не очень. Сечь долгое время была в силе потому, что дотянуться и принудить к порядку никто не мог. Этакие 90-е, растянувшиеся на несколько веков. Вроде бы земли и в составе государства, но... как-то сами по себе. Ну а всякие терские, донские и забайкальские казаки просто жили на фронтире, поэтому службу несли постоянно. Ну дык и карибские пираты частенько служили каперами у какого-либо государства. Что не мешало им при этом одновременно грабить все что шевелится.

некоторые даже дворянские звания умудрились выслужить

Цитата (Vovochka19 @ 7.10.2016 - 10:46)

conturr Ты бы сначала узнал что такое казак. Я имею ввиду тогда. Это в первую очередь военнослужащий!!!

Ох, спасибо ! Просветили....А я то ,все жил по этой книжонке


Это сообщение отредактировал KazarHan - 7 окт. 2016 г. в 13:41

где говориться о том, что :

Цитата (taricc @ 7.10.2016 - 13:33)

Стенька Разин, Емелька Пугачев - по сути своей бандиты в первую очередь, с точки зрения закона. Поэтому то , матушка Катерина, терпела, терпела, а потом к хуям собачим разогнала всех нахуй.

ну, Стенька то и в народном творчестве частенько не тот богатырь, что в СССР, а тот еще упырь

и...

Цитата (taricc @ 7.10.2016 - 15:33)

Так любое казачество - это организованная преступная группировка. Она должна сама себе заработать на пропитание , одежду, оружие. Это касается не только войска Запорожского, но и остальных, Донского, например. Поэтому такая вольница - головная боль правителя страны. Заключили мир с турками али другими бармалеями, а кого тогда казакам грабить? Стенька Разин, Емелька Пугачев - по сути своей бандиты в первую очередь, с точки зрения закона. Поэтому то , матушка Катерина, терпела, терпела, а потом к хуям собачим разогнала всех нахуй.

Дык сами цари подбивали казаков на набеги на турок и ногайцев , потом отказывались от них называя ворами и грабителями в ответе на жалобы басурман. Это и послужило началом обид на московского государя.

Цитата (Валярунчик @ 7.10.2016 - 15:44)

Цитата (taricc @ 7.10.2016 - 13:33) Стенька Разин, Емелька Пугачев - по сути своей бандиты в первую очередь, с точки зрения закона. Поэтому то , матушка Катерина, терпела, терпела, а потом к хуям собачим разогнала всех нахуй. ну, Стенька то и в народном творчестве частенько не тот богатырь, что в СССР, а тот еще упырь

Стеньку хохлы подбили на восстание.
Запорожцы подстрекаемые Дорошенко пробрались на Дон, возмутили там голутвенную вольницу и провозгласили атаманом простого казака Стеньку Разина.
В 1665 году, во время войны русских с Польшей, командующий русскими войсками князь Юрий Долгорукий казнил наказного атамана донских казаков бывших в русской армии, за то что тот с казаками своими ушел на зиму восвояси.
Атаман тот был Разин, у него было два брата Стенька и Фролка.

В 1667-м году Стенька задумал отомстить за брата и задать страха всем боярам и знатным людям московского государства. Своей дикой неукротимой энергией и физической силой Стенька Разин резко выдавался из толпы товарищей, и ему не трудно было собрать себе подобных удальцов.

Цитата (KazarHan @ 7.10.2016 - 15:41)

Цитата (Vovochka19 @ 7.10.2016 - 10:46) conturr Ты бы сначала узнал что такое казак. Я имею ввиду тогда. Это в первую очередь военнослужащий!!! Ох, спасибо ! Просветили....А я то ,все жил по этой книжонке

Вот здесь более точное определение зарождения казачества..

...

...

...

...

...

...

...

...

...

Начнём с того, что существовало два «Войска Запорожских». Первое - та вольница, что собиралась на Сечи. Второе - казачий реестр, который официально именовался Всевеликое Войско Запорожское. Территориально они находились в разных местах: Сечь время от времени «меняла адреса» в низовьях Днепра (о. Малая Хортица - место самой первой Сечи), а реестр после реформ Сагайдачного базировался на Гетманщине.
Тарас Бульба - полковник реестра, то есть человек по определению не бедный и имеющий кроме того стабильный доход: в случае войны он обязан явиться на службу во главе полка, снарядив неимущих казаков за мюсобственный счёт (ну, или вскладчину с ротмистрами).
В XVII веке источником такого дохода могут быть только поместья в которых трудятся холопы. Военная добыча - вещь непредсказуемая.
Находясь инкогнито в Варшаве, Тарас Бульба обещает Янкелю за помощь кроме наличных ещё и долю в доходах. Следовательно, не смотря на то что он находится в розыске, имения не конфискованы. Видимо польские власти не решаются хозяйничать на территории Гетманщины. Впоследствии полк Тараса Бульбы оказывается самым боеспособным соединением в антипольском восстании.
Ещё до конфронтации с поляками, Тарас отправляет сыновей учиться. Дело аюв том, что по существующим правилам, он не может передать свою должность и имения по наследству. Сыновьям предстоит делать воинскую карьеру самостоятельно, а в армии Речи Посполитой все руководящие должности занимают представители польской знати. Для успешного продвижения по службе желательно от них не отличаться, в том числе и уровнем образования.
Ну и на последок: «Тарас Бульба» - художественное произведение. К исторической действительности оно относится примерно так же, как романы Дюма к реальным событиям французской истории того же периода.
Это сообщение отредактировал pol3008 - 7 окт. 2016 г. в 17:37

Цитата (Pelmendator @ 7.10.2016 - 11:05)

Школьная программа СССР все же честнее была чем современные ура патриот быдло фильмы.

Всё же из текста в школьном учебнике (мой был от 1988 г.) сцена погрома в еврейском местечке была вырезана, дабы не смущать младые умы. И слово "жид" там тоже не было.

Цитата (gimly33 @ 7.10.2016 - 12:06)

Цитата (Aranoks @ 7.10.2016 - 12:00) К стати казаки не такие уж распиздяи\алкоголики были. Считались одними из сильнейших вояк того времени, с сильной дисциплиной и серьезным тренировочным базисом. Только вот я что-то не припомню за ними серьезных побед над регулярными армиями. Хотя и не скажу что особо этим интересовался, это да. Но тем не менее - что же это за сильнейшие вояки без особых успехов? Иррегулярная шобла - налететь, пограбить, смыться.

У Армана де Коленкура в описании Наполеоновского похода на Москву отношение к русским казакам именно как к иррегулярной шобле. Правда, мусье особо этих казаков не дифференцирует, откуда те- с Дона, Кубани или ещё откуда.