День «генеральской атаки»: советские генералы предпочли погибнуть в бою, чем сдаться

В бою был смертельно ранен и генерал-полковник Михаил Кирпонос. Он был самым высокопоставленным советским офицером, который во время Великой Отечественной войны погиб в прямом боестолкновении с противником.
это цитата.

А как же Ватутин??
29 февраля 1944 года Н. Ф. Ватутин вместе со своим сопровождением выехал на двух машинах в расположение 60-й армии, чтобы проверить ход подготовки к очередной операции. Как вспоминал Г. К. Жуков, при въезде в одно из сёл «машины попали под обстрел диверсионной группы УПА. Н. Ф. Ватутин, выскочив из машины, вместе с офицерами вступил в перестрелку, во время которой был ранен в бедро»

Цитата (Тротил @ 14.10.2016 - 22:41)

Что герои - не подлежит сомнению. Единственно уточню, что вряд ли погибли "сотни высших офицеров", ибо высшие офицеры - это от генерал-майора и выше, а майор-подполковник-полковник - старшие офицеры. И второе - в 1941-м еще не было генералов и полковников, были командармы, комдивы, комбриги и т.п. Ну это исторической справедливости ради.

Камрад заблуждается, как раз к 1941 году в РККА звания комбриг, комдив, комкор, командарм остались только у не аттестованных, у всех прочих были уже генеральские звания.

я вот смотрю на всё нынче происходящее ....конечно они хотят придушить россию без войны им страшно да и нам тоже но вот вспоминая всё что они делали с нашими детьми женщинами пленными у меня давно созрел в мозгу новый так сказать стереотип наших действий в случае нападения на нас ....во первых не должен уйти живым НИ ОДИН их военный и прочие специалисты за каждого нашего мирного убить сто их мирных ну и так далее . все эти наши цари и хренсеки очень долго играли в милостивых государей за счет нашей крови мол бабы ещё нарожают....больше не нарожают мы стоим на краю демографической пропасти . и если мы не дадим оооооочень жесткий отпор то нам не выжить как нации как стране

Сильно! Вечная память!

Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 22:03)

15 сентября 1941 года немцы окружили группу армий Юго-Западного фронта в районе Киева.

ну чо, хохлы? вот кто был героями и защищал вас от фашистов. а чего за пидоры то у вас голосовали за то, чтоб бандера сраный был национальным героем? ладно хоть в Раде не прошло это говно.

Да знали они, что за бездействие их по головке не погладят, а ведь на юге фашисты перешли границу 27.06.41, то есть они (красные генералы) уже прекрасно знали, что идёт война, у них было всё - оружие, люди, патроны, но всё завершилось грандиозным окружением, Уманской ямой, и виноваты в этом многие командиры, вот и выбрали себе смерть а не бесчестие, и хоть этим не замарали своё имя.

Не знаю не знаю,да и заголовок пафосный, прямо все замироточить должно, целый фронт попал из за этого же штаба в окружение.
По идеи, они там все, должны себе пустить по пули (как это сделал Генерал-фельдмаршал вермахта Вальтер Модель в 45 уже в котле).
А эти что, еще и сдаться должны ? (Солдаты могли, не их вина,высшие офицеры уже нет).
И умереть вырываясь из котла дело не хитрое,напоролся штаб на противника, ну все.

Подвиг, это только когда добровольно, мог и не делать но совершил.
Остальное за уши притянуто.

Классический подвиг, экипаж танка собрался,незнакомые люди, сели в танк, под минском в 1941 и через Минск одни прошли, не прячась, расстреливая противника.

Вот это герои, их части были разбиты, они имели право хоть прятаться,хоть бежать по лесам к своим, или сдаться.
Но пошли с поля боя героями.

Это сообщение отредактировал Stena - 15 окт. 2016 г. в 12:14

Igorrupiter

Цитата

Это Кирпонос с Бурмистенко убедили Сталина, что вопреки предложению Буденного не надо оставлять Киев

Вот тут откровенный пиздёЖ
Держать Киев любой ценой это было решение Сталина.
В тот момент начинались переговоры по ленд-лизу. Условия переговоров союзники увязывали с результатами в Киеве. А ленд-лиз был пипец как нужен( именно наш список поставок а не тушняк). Вот и держались до упора. Но даже в этой ситуации союзнички начали крутить жопой.Только потом сдать Киев Сталина убедил Жуков а не Будённый.

Это сообщение отредактировал FENIX35 - 15 окт. 2016 г. в 11:43

Цитата (MaksFry @ 14.10.2016 - 22:17)

А как Карпинос допустил, что его армия оказалась в окружении? В то время, для него это был лучший выход из ситуации.

Потому что знакомые с ним люди говорят что это был человек редкой храбрости, умный деятельный, но, увы, до должности командующего фронта он не дорос еще. В мирное время командовать военным округом мог, а вот когда началась война и округ развернулся во фронт, то тут отсутствие опыта и практики себя показали во всей красе. Он же еще в 1940 г. командовал всего лишь дивизией, очень успешно командовал, получил Героя Советского Союза. А уже через год под его командованием 28 дивизий! Через год!

Он просто тупо не справился с командованием, а на мнение своего нач.штаба, который хотел отступать и настолько отчаялся, что через голову командующего фронта писал в Ставку просьбы об отступлении, наплевал.

И в итоге все что у него осталось - геройски погибнуть в рукопашной.
Там были штабы не только фронта но и многих армий, там было свыше 800 высших офицеров! 800! А где подчиненные им войска?

Цитата

Цитата (Nov73 @ 14.10.2016 - 22:15) Сердюкову как бы отправить почитать! Так, для ликбеза! А какой он офицер ? Он пиджак . cool.gif

вот сейчас многим "пиджакам" стало обидно и неприятно...
или это обида кадрового офицера на то что бы он получился "правильный" его ебут 3-5 лет в спецучилище,а "пиджак" получает звание проходняком...плюсом к основной специальности...
а Сердюков не "пиджак", а пидарас.
p.s. "пиджак" кужегетыч...кто скажет что он плох?

Это сообщение отредактировал grekmex - 15 окт. 2016 г. в 12:42

Цитата

А первые четыре коммента - чисто юккодрочерство. Хотя с ТС согласен - нашим более-менее большим командирам к немцам в плен попадать было очень и очень нехорошо, лучше действительно в бою погибнуть. ВОВ (особенно начало) и Афган - разные вещи, но с вашей трактовкой задач офицеров полностью согласен

Да вот предатель Власов как-то устроился, правда потом ответил за предательство.

Последний мирный парад в Киеве 1 мая 1941 принимал М. П. Кирпонос https://www.youtube.com/watch?v=ArTZKpd_Woc...kg-OCcn2R2kkgPA

Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 23:03)

20 сентября 1941 года состоялся самый «генеральский» бой Великой Отечественной войны: в штыковую атаку на врага пошёл штаб Юго-Западного фронта в полном составе.

В рукопашной схватке участвовали все — от солдата до командующего фронтом. Кирпонос был ранен сначала в ногу, а потом осколки мины попали в его грудь, от чего он и умер и был захоронен на месте гибели. Бой продолжался пять часов.

Я готов умереть за Родину.
Ты дебил. Твоя задача убивать врагов за Родину.
Как-то так. Точную цитату и автора не помню.
А "штыковая атака генералов" - это забивание гвоздей казенным микроскопом. В военное время - преступление, не заслуживающее ничего, кроме трибунала. Его учили десяток лет и обласкивали казенными квартирами-дачами-машинами для того, чтобы этот утырок сдох на войне, не поцарапав ни одного солдата противника?
Жду минусов.

Цитата (ramvivat @ 14.10.2016 - 22:27)

умереть за свою страну - доблести мало.

Планктон ты одноклеточный.

Что вы хотите? Немцы - лучшая армия мира на тот момент. Тренированные, обученные-переобученные. А у нас кто? Колхозники.
Обученная армия - это сила.
Вспоминаем Суворова. "Не числом, а умением".
Армия Суворова не раз разбивала превосходящие силы противника и с минимальными потерями с нашей стороны, при том.
Солдат нужно учить, учить и учить.
"Тяжело в учении, легко в бою".

Цитата (drusa @ 14.10.2016 - 22:14)

Цитата (Пытыц @ 14.10.2016 - 23:07) Мужики герои. В Афганистане душманы в первую очередь уничтожали офицеров, отгадай зачем? Особого ума погибнуть не надо, а вот руководить, что бы солдаты побеждали и оставались живыми на это надо иметь ум и талант.

Ну, да. Надо, как адмирал Октябрьский, смыться из Севастополя и бросить войска.
Это сильно "способствовало" Победе.
Если интересно, масса войск в 41-м потому и сдавалась, что ее бросали командиры.
Брестская крепость держалась еще и потому, что командирам смываться было некуда. И сдаться было невозможно - солдаты пристрелили бы на месте. Поскольку
это были погранцы НКВД. Не хочу сказать, что все командиры в Бресте были трусами. Скорее, наоборот. Небольшое количество трусоватых просто не могло себя проявить с плохой стороны в той обстановке. Приходилось соответствовать.

Цитата (Alex0053 @ 15.10.2016 - 00:22)

Насколько я помню, за время войны 69 генералов вообще пропали без вести...

Что ты несешь.
За все время существования СССР их всего было 133 человека, и только 24 из них это звание было присвоено до 9 мая 1945 года.

Цитата (mikedd @ 15.10.2016 - 13:19)

Цитата (Alex0053 @ 15.10.2016 - 00:22) Насколько я помню, за время войны 69 генералов вообще пропали без вести... Что ты несешь. За все время существования СССР их всего было 133 человека, и только 24 из них это звание было присвоено до 9 мая 1945 года.

Не генералов армии, а просто генералов.

"В годы Великой Отечественной войны на полях ожесточенных сражений гибли не только рядовые бойцы и командиры, но и также их старшие начальники-генералы и адмиралы.
Так в начале 1990-х в «Военно-историческом журнале» был опубликован список, содержащий 416 фамилий погибших во время войны советских генералов и адмиралов.

Краткая справка по погибшим.
Потери генералитета по воинским званиям, занимаемым должностям и обстоятельствам гибели характеризуются следующими данными:
Маршал Советского Союза 1
Генералы армии 4
Генерал-полковники 4
Генерал-лейтенанты 56
Генерал-майоры 343
Вице-адмиралы 2
Контр-адмиралы. 6
Итого: 416 чел."
http://yablor.ru/blogs/surovaya-statistika...voyni-s/4475490

Причем в ОБД больше сотни из них имеют приписку "МЗН" - место захоронения неизвестно.

Это сообщение отредактировал Shaublin - 15 окт. 2016 г. в 12:32

Цитата (abap01 @ 15.10.2016 - 12:07)

А "штыковая атака генералов" - это забивание гвоздей казенным микроскопом. В военное время - преступление, не заслуживающее ничего, кроме трибунала. Его учили десяток лет и обласкивали казенными квартирами-дачами-машинами для того, чтобы этот утырок сдох на войне, не поцарапав ни одного солдата противника? Жду минусов.

Это генералы-неудачники, неумехи. Их как детей обвели профессионалы. И они, к их чести, это поняли. И сделали то, что делали самураи своим способом.
РККА пошла вперед, когда ушла "славная когорта" типа Ворошилова, Буденного, Тимошенко и прочие старики, "почившие на лаврах". Хорошо еще, что "гениев" типа Тухачевского перед войной почистили...
Войну выиграла талантливая молодежь, умеющая учиться на ходу.

шансов у них не было. выбрали такой путь.

Цитата (Igorrupiter @ 15.10.2016 - 10:59)

1. Накануне войны Кирпонос попытался воспрепятствовать приведению войск Киевского особого военного округа в боевую готовность. Напомню, что начальник штаба округа генерал Пуркаев вспоминал, что Кирпонос запретил выводить дивизии на рубеж недостроенного и не имеющего оружия Владимир-Волынского укрепрайона. 2. Это Кирпонос с Бурмистенко убедили Сталина, что вопреки предложению Буденного не надо оставлять Киев и отводить войска Юго-Западного фронта на рубежи реки Псел. 3. Кирпонос проигнорировал приказ Тимошенко об отводе армий фронта за Псел, мотивируя этот отказ формальной причиной отсутствия письменного приказа, хотя тылы фронта уже были отведены на этот рубеж. 4. Когда Кирпонос все же отдал приказ о прорыве и отводе войск, то тут же обезглавил фронт, прекратив командовать им. 5. Кирпонос не выходил из окружения, а фактически ждал, когда в колонне штаба погибнет как можно больше вверенных ему людей, и этим фактически, подставил их немцам для уничтожения.

Резуна начитались?

Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 22:03)

Неизвестно, о чём он думал перед смертью, — возможно, вспоминал осенние дни 1941 года, когда части третьей танковой дивизии, которой на тот момент командовал Модель, замыкали грандиозное кольцо окружения вокруг армий Юго-Западного фронта под Киевом. Это было одно из самых страшных поражений Советской армии и крупнейший успех вермахта. Всего четыре года спустя Модель сам оказался в окружении.

Я блять, конечно все понимаю, но какой кретин это писал? Что за ебанутый ни к месту сарказм? "ВСЕГО спустя ЧЕТЫРЕ ГОДА"??? Четыре года войны к тому же. Вот правда ебанутый словооборот в духе совренного первого канала.

Ю.Мухин, "Если бы не генералы!".
Анализ действий многих наших "полководцев".
Про Кирпоноса тоже есть. Очень странные телодвижения, мягко говоря.
Насчет обстоятельств гибели тоже непонятно. Встречаются три версии: гибель в бою, самоубийство, особисты выполнили секретный приказ Сталина не допустить пленение высшего командного состава фронта.
Так что я бы разобрался прежде чем кричать "Слава".

Цитата (Green23 @ 14.10.2016 - 22:11)

Вечная память..

а до этого поста, как часто вы их "вечно памятовали" ?