Она не хотела детей, она хотела пожить для себя...

Куда то не в ту степь пошло обсуждение.
На весах беззаботная жизнь против уверенности в стакане воды.
Не всем везет всю жизнь купаться в роскоши, при этом нарожать кучу детей, которые будут обожать тебя до старости.
Можно и нарожать кучу потомков и остаться в доме престарелых...
А рассказы про расплату за" пожить для себя" больше похожи на оправдания в своих неудачах.
Хуйня это все.
ЯП не хотел быть обузой. А уж знать что тебя любят за твою квартиру- уж поганей мыслей и не придумать.
Просто жить надо для себя, и детей с внуками иметь удовольствие в кайф.
А если ей дети не в кайф, то не надо ей детей.

Цитата (Lisa80 @ 28.12.2016 - 16:41)

Цитата (lazyivolga @ 28.12.2016 - 16:30) Цитата (Lisa80 @ 28.12.2016 - 16:13) Цитата (Balazs @ 28.12.2016 - 15:50) Сколько людей делали эти самые накопления при Союзе, а потом всё это в одночасье превратилось в ничто? Человек всю жизнь копил, а в результате мог купить на свои сбережения палку варёной колбасы. я тоже считаю, что недвижимость надёжнее. Но сравнивать с Союзом все же не стоит. Сейчас можно и в швейцарском банке счет открыть, было бы желание. И если суммы того стоят. В былые времена всё ограничивалось пределами собственной страны... были другие обстоятельства. Ну надо сказать не так просто обычному человеку вывести значительное количество валюты за рубеж. И даже открыть вклад в том же банке. Это надо быть гражданином Швейцарии или бизнес там иметь, или вид на жительство чтобы там вклады открывать. Кагбэ мир открыт, но не для всех. Для большинства - все осталось как в совке. Даже хуже. Только образования бесплатного и медицины нет. сложно, но НЕ невозможно. Было бы желание и должное стремление, не ограничивающееся только лишь думами и рассуждениями... Я напр., для себя остановилась на варианте покупки собственной недвижимости. Хотя какие мои годы, может и банковским счетом в Цюрихе обзаведусь)

ну для обычного человека это практически невозможно.
Это доступно только для upper middle class у которого накоплений свыше 1 млн. долл.
к которому относится какая-то тончайшая прослойка населения.

в Цюрих не наездишься.

Мы же говорим как сохранить деньги совершенно обычному человеку, коих большинство в нашей стране, а не миллионеру Корейке или знаменитому ученому.

А так-то ничего нет невозможного и из Союза люди уезжали.
Это сообщение отредактировал lazyivolga - 28 дек 2016 в 16:59

Цитата (2662 @ 28.12.2016 - 22:40)

Цитата (ganzer @ 28.12.2016 - 15:33) И наоборот, нормальные бабки и дедки, даже без своей квартиры, были приняты в совершенно чужие семьи. хоть один реальный случай расскажи

Хоть много. В пригородах богатых городов есть так называемые "богатые дачи" - домины, в которых живут только по воскресеньям, и то, не всем. Охраняют их, как правило, сторожи-дедки, которые и живут там, как родственники, на всём готовом, и в прекрасных, поверь, условиях. Пару дней назад наблюдал, своими глазами.
Старушки-одуванчики тоже не обделены - готовят там, убирают. Хоть и медленно, но верно. Все "бомжи" - без своего жилья, доки видел сам.
Много такого и в городах, правда, реже встречается.
Просто надо перестать быть гандоном.)))

Цитата (lazyivolga @ 28.12.2016 - 16:56)

Цитата (Lisa80 @ 28.12.2016 - 16:41) Цитата (lazyivolga @ 28.12.2016 - 16:30) Цитата (Lisa80 @ 28.12.2016 - 16:13) Цитата (Balazs @ 28.12.2016 - 15:50) Сколько людей делали эти самые накопления при Союзе, а потом всё это в одночасье превратилось в ничто? Человек всю жизнь копил, а в результате мог купить на свои сбережения палку варёной колбасы. я тоже считаю, что недвижимость надёжнее. Но сравнивать с Союзом все же не стоит. Сейчас можно и в швейцарском банке счет открыть, было бы желание. И если суммы того стоят. В былые времена всё ограничивалось пределами собственной страны... были другие обстоятельства. Ну надо сказать не так просто обычному человеку вывести значительное количество валюты за рубеж. И даже открыть вклад в том же банке. Это надо быть гражданином Швейцарии или бизнес там иметь, или вид на жительство чтобы там вклады открывать. Кагбэ мир открыт, но не для всех. Для большинства - все осталось как в совке. Даже хуже. Только образования бесплатного и медицины нет. сложно, но НЕ невозможно. Было бы желание и должное стремление, не ограничивающееся только лишь думами и рассуждениями... Я напр., для себя остановилась на варианте покупки собственной недвижимости. Хотя какие мои годы, может и банковским счетом в Цюрихе обзаведусь) ну для обычного человека это практически невозможно. в Цюрих не наездишься. А так-то ничего нет невозможного и из Союза люди уезжали.

это зависит от того, кто какие рамки сам себе поставит.

Я считаю себя обычным человеком, но не считаю, что обсуждаемые здесь вещи (создание собственной материальной базы) чем-то "практически нереальным".

ТС, тебе-то какая разница? Как хотела, так и жила. Хочешь заводить детей - заводи. Кому они не нужны - им смысла нет заводить, не все же гормональные

Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 17:05)

ТС, тебе-то какая разница? Как хотела, так и жила. Хочешь заводить детей - заводи. Кому они не нужны - им смысла нет заводить, не все же гормональные

Ваще никакой, только выгода в перспективе

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 17:11)

Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 17:05) ТС, тебе-то какая разница? Как хотела, так и жила. Хочешь заводить детей - заводи. Кому они не нужны - им смысла нет заводить, не все же гормональные Ваще никакой, только выгода в перспективе

а зачем тогда делать акценты на то, женщина решила пожить для себя, то она сразу плохая?
Вообще-то все люди в первую очередь для себя живут. И детей рожают исключительно для себя, из тех же самых эгоистичных побуждений.
Вот и ты считаешь, что дети - это выгода. Т.е. ты хочешь их ради выгоды?

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 17:11)

Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 17:05) ТС, тебе-то какая разница? Как хотела, так и жила. Хочешь заводить детей - заводи. Кому они не нужны - им смысла нет заводить, не все же гормональные Ваще никакой, только выгода в перспективе

В какой перспективе?могут тупо послать к хуяк, потому что не даёшь денег великовозрастным дитяткам, а учиться они не хотели,нахуй надо,проще гулять в кайф.
Тут уже говорили, хаты покупать,денег на старость откладывать,и не хер никого просить и ждать помощи.

Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 17:18)

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 17:11) Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 17:05) ТС, тебе-то какая разница? Как хотела, так и жила. Хочешь заводить детей - заводи. Кому они не нужны - им смысла нет заводить, не все же гормональные Ваще никакой, только выгода в перспективе а зачем тогда делать акценты на то, женщина решила пожить для себя, то она сразу плохая? Вообще-то все люди в первую очередь для себя живут. И детей рожают исключительно для себя, из тех же самых эгоистичных побуждений. Вот и ты считаешь, что дети - это выгода. Т.е. ты хочешь их ради выгоды?

Где я сказал, что она "плохая"?

brodyagavik

Цитата

В какой перспективе?

В 10-15 летней

Цитата

могут тупо послать к хуяк, потому что не даёшь денег великовозрастным дитяткам, а учиться они не хотели,нахуй надо,проще гулять в кайф.

кто кого послать может?

Цитата

Тут уже говорили, хаты покупать,денег на старость откладывать,и не хер никого просить и ждать помощи.

Если ты не заметил, то это я писал в старттопике Или ты только заголовки читаешь?

Цитата (Andrey1967 @ 28.12.2016 - 16:54)

ЯП не хотел быть обузой. А уж знать что тебя любят за твою квартиру- уж поганей мыслей и не придумать. Просто жить надо для себя, и детей с внуками иметь удовольствие в кайф. А если ей дети не в кайф, то не надо ей детей.

Воот золотые слова.
Рожать детей с прицелом, чтоб о тебе в старости позаботились- нафиг надо.
Рожают детей для любви. От того, что кого-то любишь и заботишься тоже можно получать огромное удовольствие.

Третье поколение, то есть правнукам уже будет все равно для кого и для чего вы там жили, они даже скорее всего не буду знать как вас звали и ваше существование им будет также интересно как вам сейчас интересно сколько пудов муки намолол ваш прадед в далекий 1900 год.

PolarisM

Цитата

Рожают детей для любви. От того, что кого-то любишь и заботишься тоже можно получать огромное удовольствие.

Категорически согласен! Наверно именно поэтому тетка главной героини окружена любовью и заботой сына, внука, правнука

Цитата (Кочерга @ 28.12.2016 - 17:43)

Третье поколение, то есть правнукам уже будет все равно для кого и для чего вы там жили, они даже скорее всего не буду знать как вас звали и ваше существование им будет также интересно как вам сейчас интересно сколько пудов муки намолол ваш прадед в далекий 1900 год.

Ты про себя говори. Если ты не знаешь даже как прадедов звали, то это не у всех так. Я вот например любил рассказы прадеда слушать, благодаря чему знаю не только как прапрадеда звали, но и кем он работал в Питере еще при РИ. А уж про становление СССР, про жизнь в 20е, 30е годы, про войну мне повезло услышать из первых уст. Да, что уж говорить, если именно благодаря прадеду я пристрастился к рыбалке, первую удочку он мне подарил...

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 17:24)

Где я сказал, что она "плохая"?

Ну как бы тон первого сообщения на это ясно указывает, не?

Цитата

"Не выдержал муж ее характера" "Но просчиталась она" "к бабке, которая всю жизнь прожила только для себя и ни о каких родственниках знать не желала до поры" "как женщина умная скрепя зубами"

Цитата (Beyond1 @ 28.12.2016 - 18:17)

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 17:24) Где я сказал, что она "плохая"? Ну как бы тон первого сообщения на это ясно указывает, не? Цитата "Не выдержал муж ее характера" "Но просчиталась она" "к бабке, которая всю жизнь прожила только для себя и ни о каких родственниках знать не желала до поры" "как женщина умная скрепя зубами"

Ну и что же в этгм плохого? Да и вообще характеристика "плохой-хороший" какая то детская что ли.

Если это мск - то надо был трешку менять на однушку.

Оставшихся денег на неплохое дожитие - хватило бы с лихвой!

Хосподя, опять эта тема. Хотите детей? рожайте. Не хотите, не рожайте. у меня есть примеры, когда матери переживали своих детей и на старость лет никому нужными не были. Тут все такие оптимисты, что до старости доживут.

Цитата (Garik499 @ 28.12.2016 - 14:56)

Так, что если вы хотите пожить для себя, делайте это с головой - создавайте финансовые накопления, ну или на худой конец обзаводитесь квартирами, чтобы можно было их сдать или оформить ренту...

Неправильные выводы ты делаешь из рассказанной тобой истории.
Замуж надо было бабе выходить и не разводиться, а заводить детей, которые и накормили бы в старости и обогрели теплом любви детей к родителю.

А что скажете о мужчинах, которые не хотят детей, или бросают свои семьи ?
Их на приведенный в теме случай раз в 50 больше

Цитата (ЛапулR @ 28.12.2016 - 15:26)

фигня все это... и выводы делать не с чего

фигня у коня

Цитата (Елжбета @ 28.12.2016 - 18:38)

А что скажете о мужчинах, которые не хотят детей, или бросают свои семьи ? Их на приведенный в теме случай раз в 50 больше

что бросили? Или хороших не бросают

В общем мораль сей басни такова, есть ли у тебя дети, нет ли у тебя детей, а квартира быть должна!

Цитата (Юджи @ 28.12.2016 - 15:29)

Вывод: если не делаете детей - покупайте квартиры

Квартиру у одинокого старика с удовольствием отожмут "добрые люди", перепишут на себя, оформят ренту, а самого - в дом старости, если не в сугроб. Целые отлаженные схемы у этих шакалов.

Цитата (grably @ 28.12.2016 - 15:08)

пытаться такими проповедями навязать детей тем кто их не хочет - последнее дело. САМИ не хотели бы у таких родиться.

Да, сколько случаев, когда мать не хотела ребёнка, - он её одним своим присутствием всё время раздражал, - вечно на нём срывалась ни за что, ни про что; и в итоге он в лучшем случае вырос просто истеричным и задёрганным с кучей комплексов, а в худшем - серийным маньяком - психопатом.

Но тем, кто не собирается иметь детей, нужно, конечно, тщательно готовиться к одинокой старости и принимать все меры для этого. В конце - концов, живут же как - то монахи или даже отшельники.
Это сообщение отредактировал Yekaterina - 28 дек 2016 в 18:58