«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»

Цитата (valyot @ 13.07.2017 - 11:02)

Цитата (брюква @ 13.07.2017 - 10:31) Вот хрен знает... С одной стороны, отчаявшимся людям добро делает. А с другой... Я бы не смогла продать ребенка, которого выносила. Не мое это точно. Это не ваш ребенок, совсем не ваш, вот совсем совсем. Ну и что что 9 месяцев, это просто работа, заплатили, выносила, родила, молодец, до свидания.

Это от материнского инстинкта зависит. Ребенок, которого я выносила и родила, мой. Потому я никогда бы и не смогла быть суррогатной мамой. Не готова быть просто инкубатором. Но это мое личное мнение, остальные решают за себя.

да, пидарасы, трансы, старушки с климаксом и муклы, боящиеся попортить фигурку должны не иметь доступа с подобным "услугам", но увы....

Цитата (Pespikola @ 13.07.2017 - 12:08)

Шкодная Цитата так это закон эволюции - здоровые клетки растут, а больные итак вымирают, с репродуктивными технологиями или без. зачем искусственно вынашивать потенциально больных и слабых? от осинки не родятся апельсинки ок, тогда по твоей логике надо запретить размножаться больным сахарным диабетом, аллергикам, сердечникам, да чо уж там - близоруким тоже. Ведь все они осинки получается. Только вопрос, ты уверена что прошла бы "конкурс" на право размножаться, или твои дети его пройдут?

зашибись. вы обзываете Гитлером Природу-мать. и боретесь с ней, как с фашистом.
Если у аллергиков, диабетиков возникла беременность и родился ребенок - то он родился, значит, так надо.
а вот если у них не возникает беременность и они обращаются к репродуктивным технологиям - то этого делать не-на-до. Потому что больных детей будет содержать в дальнейшем все общество.
я же на предыдущей странице выкладывала статью - как от больных детей отказываются и суррогатные и биологические родители и дети оказываются в детдомах. где содержатся за счет государства.
Это сообщение отредактировал Шкодная - 13 июл 2017 в 12:19

Шкодная

Цитата

вы грубо подменяете понятия: сохранения человеческой жизни и искусственного создания того, чего не может создать природа.

если природа не хочет что-то создать - то это не будет создано, даже с помощью репродуктивных технологий, они просто помогают тем кому нужна помощь. Точно так же как и другие области медицины. Всё.

Цитата

слышите? биомедицина пересаживает матку мужчинам.

не, ну для кого и шимпанзе мужчина, чоуж.

bagser
если тебе

Цитата

ну ангелы там или Бог

пошлют аппендицит, прободную язву, ли еще что, требующее вмешательства медицины - не вздумай идти против их воли.

Pespikola
вы мой вопрос не правильно поняли. я имела в виду, с чего вы думаете, что во время шизоидной пропаганды общества о том, как у нас все хорошо, детдома не были переполнены? что в совок, что сейчас статистика делается рукой правительства

Цитата (Pespikola @ 13.07.2017 - 12:19)

Шкодная Цитата вы грубо подменяете понятия: сохранения человеческой жизни и искусственного создания того, чего не может создать природа. если природа не хочет что-то создать - то это не будет создано, даже с помощью репродуктивных технологий, они просто помогают тем кому нужна помощь. Точно так же как и другие области медицины. Всё. Цитата слышите? биомедицина пересаживает матку мужчинам. не, ну для кого и шимпанзе мужчина, чоуж.

кроме людей создаются еще и растения. генно-модифицированные, которых не было в природе.
так вот генно-модифицированные растения не дают семена. их надо каждый год покупать у производителя.
возможно, с человеческими детенышами будет также
насчет обезьян вам виднее

Цитата (Ahaspi @ 13.07.2017 - 10:20)

Куча малышей отказников по больницам. Немного не понимаю родителей, которые пользуются услугами суррогатных матерей. Почему не взять малыша с дома малютки например?.

какая куча малышей, если только очень очень больные, остальных разбирают влет, у нас в области очередь на усыновление до 3 лет около 300 желающих, и двигается она медленно, к тому же отказников как раз и не много, а есть- просто отдала временно, вот щас поправит материальное положение, или отобрали пока что, и это временно может длитсо годами, и такие дети живут в детдомах, а вот усыновить их не имеют право, у них есть родители

Шкодная

Цитата

зашибись. вы обзываете Гитлером Природу-мать. и боретесь с ней, как с фашистом.

где?

Цитата

а вот если у них не возникает беременность и они обращаются к репродуктивным технологиям - то этого делать не-на-до. Потому что больных детей будет содержать в дальнейшем все общество.

а если человек абсолютно здоров, кроме репродуктивной системы, как с такими быть? А когда у здоровых родителей рождаются больные дети - как там общество к этому относится?

Цитата

я же на предыдущей странице выкладывала статью - как от больных детей отказываются и суррогатные и биологические родители и дети оказываются в детдомах. где содержатся за счет государства.

так ты еще укажи процент таких детей, ну для понимания полноты картины.

Шкодная

Цитата

так вот генно-модифицированные растения не дают семена. их надо каждый год покупать у производителя.

ты сравниваешь людей с овощами, а я фашистка. Аплодирую

Цитата

насчет обезьян вам виднее

ну извини, это был твой пример, ты написала о пересадке матки мужчине и как доказательную базу привела опыт с шимпанзе.

Цитата (Tref @ 13.07.2017 - 10:10)

Женщина молодец. И свои проблемы решает, у мужа на шее не сидит, и людям помогает. Респект!

Мне просто нечего сказать- продолжаю охреневать с вас. Дети - стали товаром....

Шкодная вы меня имели в виду) но я природу мать гитлером не обзывала, а высказалась относительно того мнения, что не здоровым людям нельзя размножаться. это все неоднозначно, нельзя так однобоко судить. наследственность очень хитрая штука, а репродуктивная система - просто у некоторых она может быть слишком хрупкая, да мало ли случаев. у таких людей должен быть шанс. а диабет тот же можно и без наследственности наесть.
Это сообщение отредактировал Maymay - 13 июл 2017 в 12:31

Цитата (Аритэ @ 13.07.2017 - 12:22)

Цитата (Ahaspi @ 13.07.2017 - 10:20) Куча малышей отказников по больницам. Немного не понимаю родителей, которые пользуются услугами суррогатных матерей. Почему не взять малыша с дома малютки например?. какая куча малышей, если только очень очень больные, остальных разбирают влет, у нас в области очередь на усыновление до 3 лет около 300 желающих, и двигается она медленно, к тому же отказников как раз и не много, а есть- просто отдала временно, вот щас поправит материальное положение, или отобрали пока что, и это временно может длитсо годами, и такие дети живут в детдомах, а вот усыновить их не имеют право, у них есть родители

и кто эта куче еще...
дети от заезжих узбечек и подобных
дети из алкашных-наркомантских семей
ну большинство такие
и на фига нужно брать на себя ярмо подобной генетики?

Цитата (Maymay @ 13.07.2017 - 12:18)

да, пидарасы, трансы, старушки с климаксом и муклы, боящиеся попортить фигурку должны не иметь доступа с подобным "услугам", но увы....

опять таки всё, блин, относительно. Три известных пидораса воспользовавшихся данной услугой - Криштиану Роналду, Киркоров и Галкин . Так вот лично как по мне, Криштик великий спортсмен, с этим сложно поспорить, почему ему нельзя размножиться, тем более что он очень много сделал для продвижения спорта среди молодежи, активно занимается благотворительностью. А двое остальных для меня как бэ под вопросом.

Цитата (sergeantGY @ 13.07.2017 - 12:29)

Цитата (Tref @ 13.07.2017 - 10:10) Женщина молодец. И свои проблемы решает, у мужа на шее не сидит, и людям помогает. Респект! Мне просто нечего сказать- продолжаю охреневать с вас. Дети - стали товаром....

а спермобанки вас не удивляют?

и вааще, видна зависть мужиков, что так сами заработать не могут)))))

Цитата (Maymay @ 13.07.2017 - 12:31)

Шкодная вы меня имели в виду) но я природу мать гитлером не обзывала, а высказалась относительно того мнения, что не здоровым людям нельзя размножаться. это все неоднозначно, нельзя так однобоко судить. наследственность очень хитрая штука, а репродуктивная система - просто у некоторых она может быть слишком хрупкая, да мало ли случаев. у таких людей должен быть шанс. а диабет тот же можно и без наследственности наесть.

я не сказала, что нездоровым людям нельзя размножаться. я сказала, что не надо искусственно создавать людей с высоким риском разных заболеваний

Шкодная

Цитата

что не надо искусственно создавать людей с высоким риском разных заболеваний

не стоит читать желтушные статьи и нести бред в массы.

Цитата (Maymay @ 13.07.2017 - 12:22)

Pespikola вы мой вопрос не правильно поняли. я имела в виду, с чего вы думаете, что во время шизоидной пропаганды общества о том, как у нас все хорошо, детдома не были переполнены? что в совок, что сейчас статистика делается рукой правительства

может, не буду спорить. Но и подход того же государства к таким детям раньше был другой, мне кажется, дети приучались к труду, а сейчас нет -ибо эксплуатация детского труда и они ничего не должны делать. И таких различий много
Это сообщение отредактировал Pespikola - 13 июл 2017 в 12:49

Цитата (Pespikola @ 13.07.2017 - 12:33)

Так вот лично как по мне, Криштик великий спортсмен, с этим сложно поспорить, почему ему нельзя размножиться

потому что он выбрал противоестественные отношения с людьми, которые не могут рожать.

шлюха

Цитата (Azorych @ 13.07.2017 - 12:40)

Шкодная Цитата что не надо искусственно создавать людей с высоким риском разных заболеваний не стоит читать желтушные статьи и нести бред в массы.

Вы называете желтушной прессой журнал Human Reproduction, Оксфордской академии?
https://academic.oup.com/humrep
По данным американских ученых, у таких детей в два-четыре раза чаще встречается заячья губа (расщелина верхней губы), дефекты межпресердной и межжелудочковой перегородки сердца, а также пороки развития желудочно-кишечного тракта

Шкодная
У вас есть свои дети? С чего такая неистовость?

Земля вступила в эпоху массового вымирания.
причем вымирает не человек.
Исследователи полагают, что уже вымерло до 50% от общего количества животных, которые раньше населяли Землю, исчезли миллиарды популяций. Этот процесс они называют «массовой эрозией наибольшего биологического разнообразия в истории Земли» и пишут о «продолжающемся шестом массовом вымирании».

По мнению ученых, этот процесс будет иметь последствия. Исчезновение видов лишает Землю важнейших «сервисов» экосистемы — оплодотворения растений пчелами, естественной борьбы с вредителями, очистки заболоченных вод. Потери в сложных цепочках с участием животных могут снижать устойчивость экосистем и осложнять выживание других видов в быстро меняющихся условиях.

Специалисты призывают обуздать основные «драйверы» этого процесса — перенаселенность Земли людьми и излишнее потребление ресурсов. По их мнению, обществу важно «отойти от иллюзии, что бесконечный рост возможен на конечной планете».
Читать полностью: https://42.tut.by/550895

Цитата (Maymay @ 13.07.2017 - 12:47)

потому что он выбрал противоестественные отношения с людьми, которые не могут рожать.

ну а тут опять можно начать извечный спор - он выбрал, или у него не было выбора. Да, теоретически он мог напиться виагры и впердолить сзади лысой тёте с широкими плечами, но его бы это никак не изменило.
хотя я всетке против такого использования медицины, но всё равно будут исключения.