Вознаграждение советского солдата за сбитый самолет

Цитата (Sidorini @ 4.08.2017 - 21:31)

У колхозников небыло зарплаты. Откуда? Кто платить будет, курочка Ряба что ли? Как и у американских фермеров- пока урожай не продан- денег нет.. А вот после продажи урожая колхозные палочки превращались в полновесные рубли. Да в таком колличестве что советские колхозники лично покупали танки и самолёты д;я фронта, а рабочии сбрасывались всем заводом.

ну ты то точно "старый" колхозник..
все тонкости знаешь ага.. как продадут урожай... ты полный *****

колхозники получавшие трудодни., денег толком не видали до 60х годов.. (получали в основном натур продуктом, фуражом, мясом, керосином...) пока им - гражданам Советского Союза. гос. во не соблаговолило начать паспорта выдовать..

Родная бабушка проработав всю жизнь в колхозе и во время ВОВ.. получила паспорт в 68, пенсию ей назначили 18 р. круто же да?!?

Цитата (ApueH @ 4.08.2017 - 22:58)

...К слову. самолёт - истребитель, стоил, в пределах 50000 рублей... ...А это, от колхозника Василия Конева. именной самолёт прославленному асу - Ивану Кожедубу... Хм, очевидно, что колхозники, имели, и возможность заработать, и возможность сохранить заработанное, ну и возможность. потратить!!!

Ла-5ФН, построенного на средства пчеловода В.В. Конева сельхозартели «Большевик» Бударинского района Сталинградской области.

скажем ВВ Конев не был "рядовым" колхозником.. а "бугром" в артели...
а артели неплохо жили.. так как ком состав обслуживали...

Цитата

а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников.

в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить.
и ведь ехали. из-за собственной жадности.
жертвы репрессий, бля.

Интересно а в переводе на наше время это сколько?в частности танк и самолет стоят

Цитата (rm2811 @ 5.08.2017 - 13:59)

Цитата а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников. в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить. и ведь ехали. из-за собственной жадности. жертвы репрессий, бля.

Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии. Главное было не забывать колебаться вместе с генеральной линией и зычно славить вождя и партию с трибуны…

Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 авг. 2017 г. в 14:11

Отцовское удостоверение к медали (четыре фотки)

Второе

Третье

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 10:57)

Кто из большевиков был на фронте? Ленин, Троцкий или Бухарин с Каменевым?

То есть в РСДРП(б) было в тот момент всего три человека? Удивил, чо!

Четвёртое. Воевал с 17 лет, с декабря 1941 по март 1947 года

Цитата (iPepper @ 5.08.2017 - 06:18)

Быыыло очень много случаев. Приходят немцы: Выбирай на висилицу или карабин в руки. Приходят наши - Выбирай, пулю или ружбайку, искупать. Лично сам видел фотки, где человек в обоих формах. И почтовые карточки были со свастикой. И дослуживались до, ну не разбираюсь в званиях, до младших офицеров и там и там.

Т.е. пока народ сражался, отдельные ловкие граждане метались туда-сюда в поисках, стараясь устроиться получше.
Прямо как Румыния: "Если Румыния закончила войну на той же стороне, на которой начала, значит она перебежала дважды"

Цитата (Tkr @ 5.08.2017 - 14:14)

Цитата (iPepper @ 5.08.2017 - 06:18) Быыыло очень много случаев. Приходят немцы: Выбирай на висилицу или карабин в руки. Приходят наши - Выбирай, пулю или ружбайку, искупать. Лично сам видел фотки, где человек в обоих формах. И почтовые карточки были со свастикой. И дослуживались до, ну не разбираюсь в званиях, до младших офицеров и там и там. Т.е. пока народ сражался, отдельные ловкие граждане метались туда-сюда в поисках, стараясь устроиться получше. Прямо как Румыния: "Если Румыния закончила войну на той же стороне, на которой начала, значит она перебежала дважды"

Работал одно время с дядькой , уже пенсионером. Он про отца своего говорил. Жили они тогда в Белгороде под немцем. Так он упоминал, что его батя ездил на заработки в Польшу во время войны. Как на вахту. Я все никак не мог понять и сейчас не понимаю как это возможно в оккупации.

Цитата

Цитата (Daimond1984 @ 4.08.2017 - 21:26) Рядовой солдат получал 17 рублей, командир взвода — 620—800 рублей Точно ничего не перепутано, откуда такая огромная разница? Я в Советской Армии получал 3.80 ( как рядовой), а командир роты- 300

Все верно, я рядовым (в 82-м) 7 р. получал, потом ефрейтором 8, ком.отделения 12, плюс за классность со второго класса по 2.50 доплачивали. В конце службы 17 получал, а старшина у нас 22 имел.Офицеры , лейтехи, 320 получали (космодром, Север, надбавки).

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:10)

Цитата (rm2811 @ 5.08.2017 - 13:59) Цитата а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников. в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить. и ведь ехали. из-за собственной жадности. жертвы репрессий, бля. Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии. Главное было не забывать колебаться вместе с генеральной линией и зычно славить вождя и партию с трибуны…

Вы не в теме и несете чушь. Потому что мерите Союз современными мерками.

Почитайте про дело Мосгорсуда в 1949, вроде. Реальные срока судьям. Представьте сейчас массовый заезд продажных судей на зону.

По делу Щелокова в МВД реальные срока получили больше тысячи человек. Представьте сейчас группу генералов МВД на нарах.

По "елисеевскому делу" главный фигурант был расстрелян.

И все это уже на закате союза, когда его активно разлагали. До этого все было ещё жёстче.

Цитата (UAUU @ 5.08.2017 - 22:21)

Работал одно время с дядькой , уже пенсионером. Он про отца своего говорил. Жили они тогда в Белгороде под немцем. Так он упоминал, что его батя ездил на заработки в Польшу во время войны. Как на вахту. Я все никак не мог понять и сейчас не понимаю как это возможно в оккупации.

Немцы строили единый рейх. И единичные передвижения унтерменшей через старые границы завоёванных территорий им были пофиг. Главное: арбайтен, унтерменш!

Цитата (200986 @ 5.08.2017 - 14:00)

Интересно а в переводе на наше время это сколько?в частности танк и самолет стоят

Т-90 примерно 2,5 миллиона долларов стоит на экспорт.

Цитата (Tkr @ 5.08.2017 - 14:23)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:10) Цитата (rm2811 @ 5.08.2017 - 13:59) Цитата а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников. в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить. и ведь ехали. из-за собственной жадности. жертвы репрессий, бля. Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии. Главное было не забывать колебаться вместе с генеральной линией и зычно славить вождя и партию с трибуны… Вы не в теме и несете чушь. Потому что мерите Союз современными мерками. Почитайте про дело Мосгорсуда в 1949, вроде. Реальные срока судьям.

Это вы не в теме…

Не Мосгорсуда, а Верховного суда СССР. В 1948 году.
Все фигуранты дела во главе с председателем Голяковым отделались снятием с работы.
Причём Голякова сняли только с должности Председателя ВС СССР, директором Всесоюзного института юридических наук он продолжал оставаться вплоть до пенсии.

Цитата (Fernirs @ 5.08.2017 - 14:13)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 10:57) Кто из большевиков был на фронте? Ленин, Троцкий или Бухарин с Каменевым? То есть в РСДРП(б) было в тот момент всего три человека? Удивил, чо!

Кто из членов РСДРП воевал на фронте?

Цитата

Дядька мой войну закончил сразу в двух званиях. Полковник и оберфюрер.

- Мой дед с немцами воевал.
- А мой против.
Так как-то?

Цитата (Валеха @ 4.08.2017 - 21:52)

Цитата (toha8080 @ 4.08.2017 - 20:49) Цитата (Udel @ 4.08.2017 - 21:37) [ Дядька мой войну закончил сразу в двух званиях. Полковник и оберфюрер. это как? Этот дядька?

Не. Этот - штардантенфюрер.

Бабка была в плену у немцев под Медвенкой, Курская область.
Немцы у них были вменяемые, строгие, но не звери. Не бесчинствовали. Местных не трогали. Тем не мене бабке записали плен. Бывшим в плену тогда хорошо могли крови попить.
Дед, на 12 лет старше бабки. Прошел всю войну. с 1940 по 1946. 4 ранения, инвалид, ампутант. НИКОГДА , даже когда я был по возрослее - он не рассказывал мне деталей боевых действий в Севастополе в Одессе, под Курском. На вопросы о деталях всегда отвечал: "это дело стпашное и оно тебе не нужно знать, как оно было, читай книжки , там все написано".
Например окопался отряд в лесной чаще, а на них танк немецкий прет. Убежать из чащи в чисто поле, где 100% расстреляют на открытой местности? Сидеть в чаще , что бы танк подавил всех в фарш? Брал кто-то гранат связку и лез под танк. Почти всегда не возвращался, хотя танк был подбит. Это в СССРовских книжках пишут , что героически заминировал танк и уничтожил его. А на самом деле - собой часто танк минировали, собой.

Наградные листы, удостоверения - храняться сейчас дома , как в музее.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 5 авг. 2017 г. в 15:37

В озвученные суммы верю, но есть нюанс. Доказать было чрезвычайно трудно то что именно такой то и такой то солдат или воинское подразделение совершило уничтожение именно такой-то и такой-то вражеской техники.
К примеру довольно много читал про наших и про немецких летчиков. У нашего Кожедуба около 60 побед. У ихнего аса околь 250. Но что б доказать то что сбил самолет нашему нужно было: фото с фотопулемета(которого могло вообще не быть, или он не сработал или фото плохого качества и пр.), показания других пилотов и показания людей с земли которые бы видели падение вражеского самолета. Именно этого и именно в это время и место.
Немцу, грубо говоря, достаточно было прилететь с задания и сказать что сбил столько-то и столько самолетов таких то типов.
Даже не принимая во внимания откровенную ложь, в условиях хаоса сражений зачистую чрезвычайно трудно быть полностью уверенным в том что сбил самолет. Опять таки поврежденный самолет мог дотянуть до своего аэродрома, но восстановлению уже не подлежал. Сбит он или нет? Пилот мог активизировать дымовую шашку и просто уйти оставляя за собою шлейф дыма, принимаемого противником за поврежденный двигатель и многие другие фокусы..
Думаю с танками и другой техникой такая же фигня.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:35)

Цитата (Tkr @ 5.08.2017 - 14:23) Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:10) Цитата (rm2811 @ 5.08.2017 - 13:59) Цитата а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников. в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить. и ведь ехали. из-за собственной жадности. жертвы репрессий, бля. Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии. Главное было не забывать колебаться вместе с генеральной линией и зычно славить вождя и партию с трибуны… Вы не в теме и несете чушь. Потому что мерите Союз современными мерками. Почитайте про дело Мосгорсуда в 1949, вроде. Реальные срока судьям. Это вы не в теме… Не Мосгорсуда, а Верховного суда СССР. В 1948 году. Все фигуранты дела во главе с председателем Голяковым отделались снятием с работы. Причём Голякова сняли только с должности Председателя ВС СССР, директором Всесоюзного института юридических наук он продолжал оставаться вплоть до пенсии.

Голякова сняли за "злоупотребления", а не за взятки, в 1948 году. Я же писал про дело 1949 года.

Началось следствие с Моргогсуда, потом потянули за связи в Верховном суде, в адвокатуре и проч., поэтому дело нередко называли "делом Мосгорсуда".

Бредом я назвал ваше утверждение "Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии", оно опровергается фактами.

Цитата (Kite69 @ 5.08.2017 - 15:38)

В озвученные суммы верю, но есть нюанс. Доказать было чрезвычайно трудно то что именно такой то и такой то солдат или воинское подразделение совершило уничтожение именно такой-то и такой-то вражеской техники. К примеру довольно много читал про наших и про немецких летчиков. У нашего Кожедуба около 60 побед. У ихнего аса околь 250. Но что б доказать то что сбил самолет нашему нужно было: фото с фотопулемета(которого могло вообще не быть, или он не сработал или фото плохого качества и пр.), показания других пилотов и показания людей с земли которые бы видели падение вражеского самолета. Именно этого и именно в это время и место. Немцу, грубо говоря, достаточно было прилететь с задания и сказать что сбил столько-то и столько самолетов таких то типов.

Это бредовые сказки ушибленных "патриотов", у которых бомбит от количества сбитых тем же Хартманном (который начал летать в 14 лет)..
Из той же серии, что и выдумки о том, что немцы число сбитых считали по числу моторов…
У них была примерно такая же система учёта. Никто не засчитывал сбитых по принципу джентльмен джентльмену верит на слово.

Цитата (Tkr @ 5.08.2017 - 15:52)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:35) Цитата (Tkr @ 5.08.2017 - 14:23) Цитата (Silver867 @ 5.08.2017 - 22:10) Цитата (rm2811 @ 5.08.2017 - 13:59) Цитата а кто-то присваивал себе кровью заработанные деньги, так и не дошедшие до голодавших в тылу родственников. в те времена с 90%-й вероятностью за такое можно было уехать туда, где медведи срать бояться. лес валить. и ведь ехали. из-за собственной жадности. жертвы репрессий, бля. Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии. Главное было не забывать колебаться вместе с генеральной линией и зычно славить вождя и партию с трибуны… Вы не в теме и несете чушь. Потому что мерите Союз современными мерками. Почитайте про дело Мосгорсуда в 1949, вроде. Реальные срока судьям. Это вы не в теме… Не Мосгорсуда, а Верховного суда СССР. В 1948 году. Все фигуранты дела во главе с председателем Голяковым отделались снятием с работы. Причём Голякова сняли только с должности Председателя ВС СССР, директором Всесоюзного института юридических наук он продолжал оставаться вплоть до пенсии. Голякова сняли за "злоупотребления", а не за взятки, в 1948 году. Я же писал про дело 1949 года. Началось следствие с Моргогсуда, потом потянули за связи в Верховном суде, в адвокатуре и проч., поэтому дело нередко называли "делом Мосгорсуда". Бредом я назвал ваше утверждение "Сажали мелочёвку, крупные расхитители и взяточники с партбилетами в кармане обычно отделывались выговором по партийной линии", оно опровергается фактами.

Не опровергается:

"Расследование также установило, что на территории Молдавской ССР группа Павленко привлекла к своей деятельности министра пищевой промышленности К. Цуркана и его заместителей Азарьева и Кудюкина, первого секретаря Тираспольского ГК КП(б)М В. Лыхваря, секретаря Бельцкого ГК КП(б)М Л. Рачинского и др. «Дело Павленко» рассматривалось на двух заседаниях Бюро ЦК КПМ: 16 декабря 1952 и 10 февраля 1953. Было принято решение о создании комиссии по расследованию во главе с секретарём ЦК КПМ А. Лазаревым. Заместители министра Азарьев и Кудюкин были уволены, а Азарьев заодно исключён из партии. Их начальник К. Цуркан, секретари горкомов Л. Рачинский и В. Лыхварь отделались выговорами."

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Павленко,_Николай_Максимович