Почему Король Георг V не спас Императора Николая II

Цитата (Костер @ 11.11.2017 - 21:59)

Цитата (Сократ @ 11.11.2017 - 21:52) Цитата (Костер @ 11.11.2017 - 21:47) Цитата Как нерукопожатно было переориентировать противника от обескровленной России к другим хищникам которые позже входили в состав интервентов.То ли дело Временные с "войной до победного конца"....прально,хуль своих жалеть то?! Если союзник выходит из войны, как же не интернировать его порты? На братской Украине произошел переворот, так что, ждать, когда в крыму будут базы НАТО, или интернировать все возможные порты от высадки вражеских войск а? Брестский мир-наиболее оптимальное и целесообразное решение на тот момент,несмотря на все издержки. В боксе эта ситуация известна как клинч. Согласен, надо было выйти из войны, все потерянные земли мы забрали после Великой Отечественной чуть больше чем через двадцать пять лет, меньше чем будет править Путин

Не все. Была потеряна Польша, Финляндия, часть Армении, (часть Белой и Малой Руси, Прибалтика, Бессарабия потом вернулись)и главный приз войны - черноморские проливы и Константинополь. Но Ленина со товарищи это совсем не волновало: России была уготована участь спички в мировом пролетарском пожаре. Миллионы беженцев, а также погибших и искалеченных в результате политики "мир народам", как водится, остались за кадром. Со времен Брест-Литовского договора Белая Русь по иронии судьбы еще не раз станет родиной "похабных миров".

Сократ
У вас слишком размытое виденье ситуации.
В той же Англии например королю голову отрубили, потом пришили, а он не ожил, тогда его похоронили и выбрали нового короля, чей род правит до сих пор.

Цитата

Не все. Была потеряна Польша, Финляндия, часть Армении, (часть Белой и Малой Руси, Прибалтика, Бессарабия потом вернулись)и главный приз войны - черноморские проливы и Константинополь.

-
Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя. Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной.

К вопросу о возможности русско-германского сепаратного мира в феврале 1917 г.
http://istmat.info/node/51085

Вильгельм тоже не спас Николая.

Януковича, не сделай он все вовремя, тоже бы не спасли.

спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Медведев Николай до последнего жил в иллюзии , что любим народом и армией.

Владим Владимыч одну иллюзию точно разбил, накинув воякам и ментам очень конкретные зэпэ.
власть учится на ошибках прошлого.

Цитата (AquaRobot @ 11.11.2017 - 22:25)

Сократ У вас слишком размытое виденье ситуации. В той же Англии например королю голову отрубили, потом пришили, а он не ожил, тогда его похоронили и выбрали нового короля, чей род правит до сих пор.

Великобритания 17 века и Россия 20 века это далеко не одно и тоже,так же как и буржуазная и социалистическая революция!
В каких слоях населения, в какой местности хотя бы велись более-менее серьезные дискуссии относительно реставрации монархии в период Гражданской войны?!

Цитата (LaraLizard @ 11.11.2017 - 21:35)

Цитата (Костер @ 11.11.2017 - 21:22) Извинитесь, и я вас прощу, он был русским, потомком Романовых которые спасли Россию от Польской чумы, и сейчас это наш национальный праздник Не был ни русским, ни Романовым, если уж на то пошло: Романовы с 1762 года, фактически Гольштейн-Готторп-Романовы (рус. дореф. Гольштейнъ-Готторпъ-Романовская династія[1]; нем. Romanow-Holstein-Gottorp либо Holstein-Gottorp-Romanow) — одна из линий Ольденбургской династии (известна с XI века), отделившаяся от её Гольштейн-Готторпской ветви. Благодаря наследованию по женской линии она приняла имя Романовых и в 1762 году в лице императора Петра III встала во главе Российской империи. Авторитетные источники по европейской генеалогии называют династию русских правителей начиная с Петра III не «Романовы», а «Гольштейн-Готторп-Романовы».

А ничего, что фамилия румынского царя Гогенцоллерн-Зигмаринен, не? Для вас наверное является большей новостью, что представители всех европейских династий многократно переженились между собой? Тоже мне, сенсация...

Сократ

Цитата

Великобритания 17 века и Россия 20 века это далеко не одно и тоже,так же как и буржуазная и социалистическая революция!

Согласен, не одно и тоже, но исторический пример. Опять же реставрация Бурбонов в Франции.
Не следует забывать, что в русском обществе фигура царя была более значимой, чем монархия в Европе.

Цитата

В каких слоях населения, в какой местности хотя бы велись более-менее серьезные дискуссии относительно реставрации монархии в период Гражданской войны?!

Не успели оформиться видимо.

Зато собаку цесаревича спас. У Георга были, видимо, свои приоритеты...

"Джой по счастливой случайности избежал расстрела, был бережно сохранен и доставлен в Англию офицером Белой армии полковником Павлом Родзянко. Бедному Джою пришлось совершить долгое и трудное морское путешествие, которое закончилось благополучно. Собака Цесаревича была торжественно вручена королю Георгу (двоюродному брату Николая II), и спаниель прожил долгую жизнь при королевском дворе, являясь живым напоминанием о судьбе наследника последнего Императора России.

Джой похоронен в Виндзорском парке резиденции королевы Великобритании, что в долине реки Темзы. К сожалению, сейчас на месте этой могилы находится автостоянка."©

Цитата (Сократ @ 11.11.2017 - 22:29)

Цитата Не все. Была потеряна Польша, Финляндия, часть Армении, (часть Белой и Малой Руси, Прибалтика, Бессарабия потом вернулись)и главный приз войны - черноморские проливы и Константинополь. - Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя. Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной. К вопросу о возможности русско-германского сепаратного мира в феврале 1917 г. http://istmat.info/node/51085

вот ульянов и вывел страну из войны на кабальных условиях. А все остальные получили все и вся и по полной программе.

И вот по этому надо было сразу стрелять этого Протопопова. К этому времени Российская Империя уже вывела экономику на лыжи войны. И Брусиловский прорыв в мае 2916 года тому ярчайший пример. Немцы на Восточном фронте трещали по всем швам. Тут появился Володя и все, по традиции, пошло по пизде.

Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:15)

Цитата (ELKastet @ 11.11.2017 - 21:30) я считаю, что правильнее было бы избежать октябрьской революции Интересно как?

Надо было царю указ издать: "Революцию - отменяю!". Дата, подпись, печать.
Он просто не додумался.

Цитата (8lol8 @ 11.11.2017 - 23:04)

Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:15) Цитата (ELKastet @ 11.11.2017 - 21:30) я считаю, что правильнее было бы избежать октябрьской революции Интересно как? Надо было царю указ издать: "Революцию - отменяю!". Дата, подпись, печать. Он просто не додумался.

Что ещё раз доказывает его скудоумие! Всё-таки надо было ему посмертно орден Ленина дать за создание революционной ситуации!

Цитата (AquaRobot @ 11.11.2017 - 22:48)

Сократ Цитата Великобритания 17 века и Россия 20 века это далеко не одно и тоже,так же как и буржуазная и социалистическая революция! Согласен, не одно и тоже, но исторический пример. Опять же реставрация Бурбонов в Франции. Не следует забывать, что в русском обществе фигура царя была более значимой, чем монархия в Европе. Цитата В каких слоях населения, в какой местности хотя бы велись более-менее серьезные дискуссии относительно реставрации монархии в период Гражданской войны?! Не успели оформиться видимо.

На смену реально прогнившей во всех отношениях монархии,которую необходимо было ограничить еще за сто лет до того,пришла фактически новая религия социальной справедливости,которая смотрелась резким контрастом с правлением последнего царя, на нас тогда смотрел весь мир,мы были самые первые,самые прогрессивные,оттого речь за восстановление института монархизма пошли лишь в 90-х годах и по сей день они вызывают резкое отторжение в обществе (Поклонская).

Цитата (8lol8 @ 11.11.2017 - 23:04)

Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:15) Цитата (ELKastet @ 11.11.2017 - 21:30) я считаю, что правильнее было бы избежать октябрьской революции Интересно как? Надо было царю указ издать: "Революцию - отменяю!". Дата, подпись, печать. Он просто не додумался.

А ничего, если царь в момент "великой октябрьской" давно уже сидел под арестом, умник?

Цитата (valof @ 11.11.2017 - 23:03)

Цитата (Сократ @ 11.11.2017 - 22:29) Цитата Не все. Была потеряна Польша, Финляндия, часть Армении, (часть Белой и Малой Руси, Прибалтика, Бессарабия потом вернулись)и главный приз войны - черноморские проливы и Константинополь. - Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя. Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной. К вопросу о возможности русско-германского сепаратного мира в феврале 1917 г. http://istmat.info/node/51085 вот ульянов и вывел страну из войны на кабальных условиях. А все остальные получили все и вся и по полной программе. И вот по этому надо было сразу стрелять этого Протопопова. К этому времени Российская Империя уже вывела экономику на лыжи войны. И Брусиловский прорыв в мае 2916 года тому ярчайший пример. Немцы на Восточном фронте трещали по всем швам. Тут появился Володя и все, по традиции, пошло по пизде.

Достаточно понимать одну простую вещь,к середине 1917 года ВОЕВАТЬ БЫЛО НЕКОМУ,приказ №1 уничтожил армию,вместо которой была дезорганизованные,митингующие толпы,а незначительными отрядами Красной гвардии не возможно даже обороняться!Июньское наступление и первые попытки большевиков в Прибалтике ярко это демонстрируют.Дальнейшая война была выгодна исключительно союзникам дабы оттянуть немцев русским пушечным мясом.

Относительно Брусиловского прорыва можете почитать его мемуары как он их оценивал сам,результаты наступления.
Немцы трещали так, что просто шли к столице бывшей империи никем не сдерживаемые.
А по пизде пошло задолго до Володи!

Это сообщение отредактировал Сократ - 11 ноя. 2017 г. в 23:21

Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:08)

Цитата (8lol8 @ 11.11.2017 - 23:04) Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:15) Цитата (ELKastet @ 11.11.2017 - 21:30) я считаю, что правильнее было бы избежать октябрьской революции Интересно как? Надо было царю указ издать: "Революцию - отменяю!". Дата, подпись, печать. Он просто не додумался. Что ещё раз доказывает его скудоумие! Всё-таки надо было ему посмертно орден Ленина дать за создание революционной ситуации!

Один другого краше. Революционную ситуацию в октябре 1917 года создавал не царь, а "временное правительство". Людей не смешите.

Цитата (valof @ 11.11.2017 - 23:03)

К этому времени Российская Империя уже вывела экономику на лыжи войны. И Брусиловский прорыв в мае 2916 года тому ярчайший пример. Немцы на Восточном фронте трещали по всем швам.

Как вы все надоели.

https://cyberleninka.ru/article/n/krizis-so...ikanskom-rynkah

https://cyberleninka.ru/article/n/organizat...y-mirovoy-voyny

Это сообщение отредактировал Американист - 11 ноя. 2017 г. в 23:34

Цитата (Костер @ 11.11.2017 - 20:47)

Такую страну просрал, потомок Петра Первого! А Рюриковичи пятьсот лет страной управляли, на двести лет больше и Россию не развалили, а у Романовых бабы управляли, и доуправлялись

Справедливости ради, стоит сказать, что Рюриковичи то как раз и раздребанили Россию так, что собрать получилось (и то, без Галиции) только при Екатерине II. И полный раздрай пошел после смерти Мстислава Великого - сына Владимира Мономаха. Да, Рюрикович Иван III объединил великорусскую ветвь единого русского народа, но задачу объединения с Малой и Белой Русью решали уже Романовы.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 11 ноя. 2017 г. в 23:24

Цитата (Сократ @ 11.11.2017 - 22:29)

Цитата Не все. Была потеряна Польша, Финляндия, часть Армении, (часть Белой и Малой Руси, Прибалтика, Бессарабия потом вернулись)и главный приз войны - черноморские проливы и Константинополь. - Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя. Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной. К вопросу о возможности русско-германского сепаратного мира в феврале 1917 г. http://istmat.info/node/51085

Может быть, так и было, а может быть, Протопопов врёт, теперь уже никто не проверит... Возможно, если бы был заключен мир с Германской империей, не произошла бы революция в Германии, не возник бы "третий рейх" во главе с самозванцем, не разрушилась бы на пике эконоиического роста Российская империя, не было бы второй мировой, а САСШ остались бы заурядной страной, терзаемой перманентными экономическими кризисами. Однако, остается фактом, что существовал меморандум о черноморских проливах, подписанный представителями Антанты.

Цитата (sputnik063 @ 11.11.2017 - 23:21)

Один другого краше. Революционную ситуацию в октябре 1917 года создавал не царь, а "временное правительство". Людей не смешите.

Утибоземой! Посмеяться уже не дают, и это на развлекательном-то сайте!

Цитата (volly66 @ 11.11.2017 - 20:50)

Просто супруга Николая II Александра Федоровна была немкой. И из-за английского патриотизма в военное время Георг V не рискнул своей собственной шкурой ради спасения своего кузена.

он хотел власть в России получить, а тут как то неудобно получилось бы! Хакнул власть и тут же в соседней спальне у тебя ывшее ея императорское величество спит. Не этично!!!)))) Лучше что бы грохнули... И грохнули, а виноват как всегда Ленин.

Цитата (valof @ 11.11.2017 - 21:03)

И вот по этому надо было сразу стрелять этого Протопопова. К этому времени Российская Империя уже вывела экономику на лыжи войны. И Брусиловский прорыв в мае 2916 года тому ярчайший пример. Немцы на Восточном фронте трещали по всем швам. Тут появился Володя и все, по традиции, пошло по пизде.

Никаких стратегических результатов эта операция не дала, да и дать не могла, ибо решение военного совета 1 апреля ни в какой мере выполнено не было. Западный фронт главного удара так и не нанес, а Северный фронт имел своим девизом знакомое нам с японской войны "терпение, терпение и терпение". Ставка, по моему убеждению, ни в какой мере не выполнила своего назначения управлять всей русской вооружённой силой. Грандиозная победоносная операция, которая могла осуществиться при надлежащем образе действий нашего верховного главнокомандования в 1916 году, была непростительно упущена.

— Брусилов А.А. Мои воспоминания. - М.: Воениздат, 1983. С. 215, 214.

Цитата

Однако, остается фактом, что существовал меморандум о черноморских проливах, подписанный представителями Антанты.

Пока англосаксы являются гегемоном,России в любом обличье не видать никаких проливов и Константинополей ,о которых не велось речи даже по результатам ВМВ,когда СССР находился в куда более благоприятных условиях.

Цитата (LaraLizard @ 11.11.2017 - 21:35)

Цитата (Костер @ 11.11.2017 - 21:22) Извинитесь, и я вас прощу, он был русским, потомком Романовых которые спасли Россию от Польской чумы, и сейчас это наш национальный праздник Не был ни русским, ни Романовым, если уж на то пошло: Романовы с 1762 года, фактически Гольштейн-Готторп-Романовы (рус. дореф. Гольштейнъ-Готторпъ-Романовская династія[1]; нем. Romanow-Holstein-Gottorp либо Holstein-Gottorp-Romanow) — одна из линий Ольденбургской династии (известна с XI века), отделившаяся от её Гольштейн-Готторпской ветви. Благодаря наследованию по женской линии она приняла имя Романовых и в 1762 году в лице императора Петра III встала во главе Российской империи. Авторитетные источники по европейской генеалогии называют династию русских правителей начиная с Петра III не «Романовы», а «Гольштейн-Готторп-Романовы».

Вы уверены? Надо бы ещё выяснить, кто истинный отец Павла Петровича. Лично я сильно сомневаюсь, что это Петр III.

Цитата (Американист @ 11.11.2017 - 23:21)

Цитата (valof @ 11.11.2017 - 23:03) К этому времени Российская Империя уже вывела экономику на лыжи войны. И Брусиловский прорыв в мае 2916 года тому ярчайший пример. Немцы на Восточном фронте трещали по всем швам. Как вы все надоели. https://cyberleninka.ru/article/n/krizis-so...ikanskom-rynkah

Приветствую коллега!

Очередной сеанс ЛикБеза

Цитата (Сократ @ 11.11.2017 - 23:32)

Приветствую коллега! Очередной сеанс ЛикБеза

И Вам вечер добрый! Не хочу даже особо влезать, надоело.

Это сообщение отредактировал Американист - 11 ноя. 2017 г. в 23:45