А человек - он на то и называется человеком, чтоб иметь возможность выбора.
Да все так.. Но до определенного возраста, именно НУЖНО ставить такие условия, при которых выбор должен быть очевиден. Иначе отрок забивает болт на твои слова и на тебя в общем и целом и делает свой выбор. Начинают звучать фразы - "ты мне не указ" и прочее. Чем старше - тем громче. Дальше все может развиться в совершенно любом непредсказуемом направлении..
Цитата
Потому что уважать мудака, который прокоптил небо на 20+ лет больше тебя, но был, есть и останется мудаком - зачем? Этак можно бомжа алкотного с соседней помойки уважать, что ли, только потому, что ему по полтос уже?
Опять же: не уважать не значить послать нахуй, а при случае и отпиздить. Это просто иметь собственное мнение, иметь мужество его отстоять, и иметь право не согласиться с "уважаемым". Отсутствие пиетета, не более.
Не, зачем так категорично. Конечно уважать за возраст я не имел ввиду, но и относиться как к мусору и пиздить при случае - крайний перебор. А ведь этих случаев тьма освещенных в СМИ, а сколько неосвещенных? А ведь даже бомж это тоже человек, с такой же душой.. И ведь неизвестно с первого взгляда почему его судьба так сложилась? А может быть его пенсионера дети выгнали из собственного дома? Хуй знает кароче, слишком вы предвзято судите господа, мое мнение
Так я это и имел ввиду. Какой смысл слушать и смотреть на родителей, которые по жизни НИКТО и стали никем?
Сорок лет ума -нет. У нас по твоим меркам почти вся страна - "НИКТО" и стала никем, и что,от этого все родители глупые и слушать их не надо? А что в таком случае "умные" могут им поведать? - Как идти по головам к успеху? Может это и правильно,но люди вырастут - говно говном.
Это сообщение отредактировал RiDE43YFR25 - 19 дек 2017 в 08:22
ну хз... когда я читаю родительский чат, мне вполне понятно, почему дети в с основном такие. ничего не хочу, ничего не умею, не читаю и прочее - это проблема уже двух поколений минимум. радует, что не все такие. а афтор сам тоже весьма однобок в своих суждениях.
ХЗ, совсем с молодыми я общаюсь мало, а вот 20 летние часто попадаются - они гораздо более уверенные чем мое поколение, лучше ориентируются в жизни, грамотнее. Нет таких шаблонов и устоявшихся догм- может поэтому частенько работодатель и ставит ограничение - до 40 лет
Так я это и имел ввиду. Какой смысл слушать и смотреть на родителей, которые по жизни НИКТО и стали никем?
Сорок лет ума -нет. У нас по твоим меркам почти вся страна - "НИКТО" и стала никем, и что,от этого все родители глупые и слушать их не надо? А что в таком случае "умные" могут им поведать? - Как идти по головам к успеху? Может это и правильно,но люди вырастут - говно говном.
Вот такой же разрыв между поколениями был в 90е годы и знаю ни одного человека, которому родители "старой формации-коммунистической" жизнь загубили своим воспитанием.
Взрослые, которые воспринимают анонимность как опасность (а вдруг он там узнает что-то плохое?) и пытаются контролировать личные переписки, фактически лишают ребенка личного пространства и возможности выбора.
Всё.
Либеральное, а то и ювенальное говно.
Попытка вбить клин между родителями и детьми. Чтобы манипулировать и теми, и теми за счёт разобщения.- "моя мама меня не понимает".
Второе:
Цитата
они ничего не хотят; не читают, все время в телефоне;
и ниже:
Цитата
В шестнадцать они читают битников, нон-фикшн и сложную классическую литературу вне программы
Статья- заказной пиздёж и пропаганда (не просите все "паутинки" распутывать- долго и нудно)
АГа, посмотри как не надо и сделай по своему! И похуй что это вполне себе может оказаться неправильно, от слова совсем, но тогда же можно сказать - я индивидум! Идите нахуй я так вижу! ... пиздец, ты сам то в каком классе?
Главная проблема - потеря уважения к старшим. И это целая трагедия..
Вон твои старшие стоят. Они учат жизни своих детей. Уважай их, да. Они плохому не научат.
Если тебе все еще интересно - школу я закончил в 1998м.
Это скорей всего исключение из правил, лично я у себя в городе ни разу не видел такого.. Ибо моральные устои на этот счет пока не совсем подорваны.
Мое поколение уважало и уважает старших. Пусть даже они были не всегда правы. А грозное "Уши надеру" включало спринтерские способности даже у самых дрищеватых. А теперь модная молодежь запросто может отпинать тебя просто так, за то что "хули ты тут идешь смотришь гандон".. И это печалит..
Ну, то есть, тебя печалит, что всю жизнь гнулся под старых мудаков, а когда сам стал старым мудаком, никто не хочет под тобой гнуться за то, что ты старый?
хм. Странная у тебя интерпретация. И понятие старости и уважения у тебя размыто. Вот когда школота тебя старого мудака будет пинать в жопу, ты главное не забудь этот свой пост. Окей?
А ты не рассматриваешь вариант, что я не буду залупаться на молодых крепких ребят, уверенный в собственной безнаказанности?
А ты не рассматриваешь вариант - "хули ты ходишь тут, дайка сигу, старпер, есть копейки?" Ты ж по дефолту потенциальная жертва, если появился на горизонте. Это сообщение отредактировал мфдук - 19 дек 2017 в 08:26
tolia0611 не, до 40 ставит (что, кстати, незаконно) по другим причинам))) сама не раз видела каким грузом ложатся возрастные (ну не 40 летние, чуть старше) сотрудники на плечи молодых.
вот я про что. про то что современная информационная сетевая гаджетоориантированная" среда жизни, для современного поколения - новый чужой лес - нет у них еще родовых навыков относительно "безопасно отревольюционировать" с учетом влияния этой среды, потому и нельзя тут про какую то осознанность писать ибо фундамента под ней нету пока еще -не наработан он
Почему для них эта среда "новый чужой лес", а для взрослых нет? Как раз подростку-то к новой среде проще приспособиться, это взрослых новая среда будет пугать - непривычно, неудобно, как-то раньше было лучше. Вся разница в подходе опять же, хоть вы и считаете, что мы о разном говорим. Взрослое поколение к новой среде относится с опаской и осторожностью, юное поколение - с куда меньшей осторожностью.
А вот по поводу революций (под революцией я имею в виду не свержение власти, а какие-то любые глобальные изменения среды своего обитания, своего мира) я не согласен. Я все еще придерживаюсь мнения, что это именно конфликт "отцов и детей". Отцы к среде обитания привыкли, и боятся менять ее на новую, вносить в нее глобальные изменения - хотя десять-двадцать лет назад они точно так же находили эту среду несовершенной. Дети пока видят ее несовершенство и не понимают, почему их отцы готовы с этим несовершенством мириться. А они готовы мириться потому что они привыкли, подстроились, и для них резкие изменения привычной среды обитания - это плохо, ибо порождают неизвестность, неопределенность, которые пугают, когда тебе есть что терять.
Не, зачем так категорично. Конечно уважать за возраст я не имел ввиду, но и относиться как к мусору и пиздить при случае - крайний перебор. А ведь этих случаев тьма освещенных в СМИ, а сколько неосвещенных? А ведь даже бомж это тоже человек, с такой же душой.. И ведь неизвестно с первого взгляда почему его судьба так сложилась? А может быть его пенсионера дети выгнали из собственного дома? Хуй знает кароче, слишком вы предвзято судите господа, мое мнение
иди пригрей к себе бомжа, рассуждатель))) начиная с того, что ты за родитель такой был, что твои дети тебя выгнали, кончая тем, что основная часть бомжей реально биомусор, которому по кайфу жить в дерьме и бухать. я не говорю, что надо бить. но не жалко их от слова совсем.
Так я это и имел ввиду. Какой смысл слушать и смотреть на родителей, которые по жизни НИКТО и стали никем?
Сорок лет ума -нет. У нас по твоим меркам почти вся страна - "НИКТО" и стала никем, и что,от этого все родители глупые и слушать их не надо? А что в таком случае "умные" могут им поведать? - Как идти по головам к успеху? Может это и правильно,но люди вырастут - говно говном.
Вот такой же разрыв между поколениями был в 90е годы и знаю ни одного человека, которому родители "старой формации-коммунистической" жизнь загубили своим воспитанием.
Понимаю....они, долбоебы,хотели чтоб их дети выросли честными и порядочными. А таким у нас одна дорога - на дно.Если ты конечно не Эйнштейн
Вся статейка за анонимность в тырнете против пакета Яровой,свободу митингов в защиту свободной личности
И что в этом плохого? Что плохого в анонимности в интернете? Что плохого в возможности получать любую информацию, а не запрещать по принципу "как бы чего не вышло, на это могут наткнуться дети"?
tolia0611 не, до 40 ставит (что, кстати, незаконно) по другим причинам))) сама не раз видела каким грузом ложатся возрастные (ну не 40 летние, чуть старше) сотрудники на плечи молодых.
Так значит есть причина и молодежь лучше чем старперы. Блин, жалко, что я уже почти старпер
...начиная с того, что ты за родитель такой был, что твои дети тебя выгнали, кончая тем, что основная часть бомжей реально биомусор...
Собственно именно Осознанность - качество чрезвычайно редкое. В основном это банальная смена полюсов, и не более. Ибо Осознанный человек даже думать не станет о том, кто есть кто, а не то что навешивать ярлыки.
Есть одно правило, не имеющее исключений - человек выговаривает то, чем сам и является. Соответственно биомусор, например, будет видеть биомусор в других людях. Впрочем, это итак каждый знает, ибо элементарно.
tolia0611 не, до 40 ставит (что, кстати, незаконно) по другим причинам))) сама не раз видела каким грузом ложатся возрастные (ну не 40 летние, чуть старше) сотрудники на плечи молодых.
Так значит есть причина и молодежь лучше чем старперы. Блин, жалко, что я уже почти старпер
да тут бабушка надвое сказала) зависит от специальности и прочего... молодые тож тупые бывают. НО, в отличие от, пусть будет 40-летних, они обучаемы. а вот когда приходят предпенсионники, такое упрямство порой лезет
Может это и правильно,но люди вырастут - говно говном. [/QUOTE] Вот такой же разрыв между поколениями был в 90е годы и знаю ни одного человека, которому родители "старой формации-коммунистической" жизнь загубили своим воспитанием. [/QUOTE] Понимаю....они, долбоебы,хотели чтоб их дети выросли честными и порядочными. А таким у нас одна дорога - на дно.Если ты конечно не Эйнштейн
По Дарвину, все что не нужно для выживания вида отбрасывается или вид вымирает. Сейчас совесть в России слишком дорогое удовольствие. Такие правила игры - не мы их придумали, а иначе проще сразу застрелиться, чем всю жизнь страдать
...начиная с того, что ты за родитель такой был, что твои дети тебя выгнали, кончая тем, что основная часть бомжей реально биомусор...
Собственно именно Осознанность - качество чрезвычайно редкое. В основном это банальная смена полюсов, и не более. Ибо Осознанный человек даже думать не станет о том, кто есть кто, а не то что навешивать ярлыки.
Есть одно правило, не имеющее исключений - человек выговаривает то, чем сам и является. Соответственно биомусор, например, будет видеть биомусор в других людях. Впрочем, это итак каждый знает, ибо элементарно.
Проблемы высосанные сим "пейсателем" из пальца, всё равно в жизни будет как в этом сценарии: 1. 4 года - мой отец знает всё. 2. 6 лет - мой отец всего не знает. 3. 8 лет - во времена моего отца всё было по другому. 4. 14 лет - мой отец такой старый и отсталый. 5. 21 год - мой старик вообще ни в чём не рубит. 6. 30 лет - надо бы спросить совета у отца. 7. 35 лет - мне ничего не стоило делать без совета отца. 8. 50 лет - что бы сделал мой отец?
tolia0611 не, до 40 ставит (что, кстати, незаконно) по другим причинам))) сама не раз видела каким грузом ложатся возрастные (ну не 40 летние, чуть старше) сотрудники на плечи молодых.
Так значит есть причина и молодежь лучше чем старперы. Блин, жалко, что я уже почти старпер
да тут бабушка надвое сказала) зависит от специальности и прочего... молодые тож тупые бывают. НО, в отличие от, пусть будет 40-летних, они обучаемы. а вот когда приходят предпенсионники, такое упрямство порой лезет
Это да, в России есть хорошая государственная традиция старперов и пенсионеров сбрасывать со счетов- хорошо хоть в горы не отправляют умирать. И то спасибо...
беда в том что такие особенности сродни развитию иммунитета.) такие вещи вырабатываются не месяцами а поколениями.
Иммунитет к чему? Иммунитет к протесту? Дык он у взрослых вырабатывается привыканием и приспособлением к миру с возрастом, к тому самому миру, который в юности они находили несовершенным, против которого протестовали и который мечтали изменить.
нет. вы читали невнимательно. перечитайте еще раз.
Перечитал. Ты опять делаешь упор на осознанность как какой-то непререкаемый "опыт поколений" и "осознание реалий мира, в которых мы живем". Но! Ты исходишь из постулата, что чем дольше живем, тем лучше понимаем, почему это так, а не эдак. А они там, в своих интернетах, не понимают. Но кто тебе сказал, что твое понимание - правильное? Нет, совершенно не факт. Оно просто тебе привычное. Это не ты осознал, это ты просто привык и научился жить в этом несовершенном мире, и теперь он тебе кажется вполне удобным. Ты привык к таким реалиям. Поэтому тебе сама мысль "протестующих юношей с взглядом горящим" кажется неосознанной - ведь ты осознаешь по опыту, что то как мы живем, не изменить просто потому что юношам так хочется. Но это ты просто привык, тебе даже мысли что это можно и нужно изменить, кажется дикой. Тебя пугает неопределенность. Их нет, а тебя пугает.
ну положим меня особо не пугает, я как бэ сам частично интернет поколение но так уж вышло люблю связи разные находить а не "нежится в неопределенности" по остальному там на 3 странице написал.
есть еще один момент. раньше когда племя не знало "законов жизни" на новой территории, оно начинало мифологизировать и приносить в жертву богам, пленных врагов, а елси их не имелось зверей а то невинных детишек. считалось что это даст "благоволение богов". охотники лучше охотится будут зерно лучше расти итп.
не стоит считать это "суеверием глупых туземцев". в каком то смысле это коллективный элемент познания неизвестного мира, особенно если вспомнить любые мифы любых народов то у всех периодически приносят в жертву будущим поколениям всяких товарисчей от гайомарта до того же христа.
проблема нынешнего "интернет поколения" мне видится очень схожей. в каком то смысле их естественность протеста, их вызова отцы\дети идентичность относительно своего естества приносится в жертву социальным манипуляциям в новой цифровой сетевой реальности, ради скорейшей адаптации уже поколений будущих в новой сетевой цифровом мире. те же, майданы, в таком необычном ракурсе мне видятся именно такой "коллективной гекатомбой", в результате которой тех кого это не затронуло начинают лучше адаптироваться оказывать больше сопротивления сетевым воздействиям наращивать нечто вроде опыта иммунитета итп вот как то так вроде мозаика складывется Это сообщение отредактировал Omnites - 19 дек 2017 в 08:48
По моему наблюдению ничем особенно нынешние подростки не отличаются от предыдущих поколений. Более бестолковые только из-за того что больше возможностей выебываться, и направлено всё во внешний вид или тусовки. Это следствие отсутствия самодисциплины без сельского труда и малодоступности различных секций. Какие им возможности созидать?
В 13 лет я построил погреб, пизженый цемент, опалубка из старого забора А сын моего друга, 15 лет, гвоздик вырывал, гвоздодёром мне сломал 2 пальца
А надо ли им будет гвоздик забивать, есть друзья программисты - за жизнь ни одного гвоздя не забили, им лучше слесаря вызвать и деньги заплатить - это называется разделение труда
Это да, в России есть хорошая государственная традиция старперов и пенсионеров сбрасывать со счетов- хорошо хоть в горы не отправляют умирать. И то спасибо...
да я б не сказала на самом деле. есть люди, которые адаптируются не смотря на возраст и ценятся работодателями. мне думается, у нас есть проблема хуже - тащить на работу по знакомству. вот это мешает специалистам любого возраста.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com