Ответ на ванильное сочинение.

Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 11:52)

Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 11:24) На тот опус даже отвечать не хотелось..и Иван Грозный наверное самой кротостью был,а грозным прозвали по издевке ага..любой большой народ-завоеватель,иначе бы он не был большим и его просто нагнули бы и распилили нахуй..такие традиции были в старые времена Если сравнить убиенных Иван Васильевичем и правителями того же периода "просвященной" европы то вы........удивитесь насколько цифры отличаются.....

Уважаемый оппонент..раньше все сначала мечом хуячили,а потом демагогию разводили..если бы поступали иначе,то тебя просто не поняли бы..кстати о европе..я о ней вообще не заикался..там насрать в окно считалось хорошим тоном..

Мальчик Коля с Уренгоя, это ты опять?


Это сообщение отредактировал МаксМакс - 12 мар 2018 в 12:44

Кстати тут о советской власти было сказано..коммент длинный и в форму цитаты не очень укладывается..советские и русские захватчики вероломно напали на республики(позже советские) и варварски оставляли после себя театры,школы,университеты,города и заводы..

ТС ты еще про это забыл

Цитата

Колониальная политика западноевропейских народов искоренила аборигенов трёх материков, превратила в рабов население огромной Африки и неизменно метрополии богатели за счёт колоний.

А зачем нам искоренять аборигенов если до 1861 года у нас было крепостное право?
Мы же своих гнобили, что по факту еще хуже.

Да ушпальтесь - не надо блять перегибать палку, обеляя одну сторону.
Охуенные белые и пушистые - негров не завозили, зато крестьян пиздили смертным боем и девок портили.

У нас одна национальная черта - терпеть и ждать когда станет лучше.
Это сообщение отредактировал Gamblerok - 12 мар 2018 в 13:14

Цитата (conturr @ 12.03.2018 - 12:10)

Цитата (DBWolf @ 12.03.2018 - 11:43) 1. А что насчет ополчения, почему Перун не был покровителем ополчения? Мне казалось, я доходчиво написал, что если бы Перун был покровителем воинов, то не только дружины, но и ополчения. Однако, Перун покровитель князя и его дружины. 2. Когда Масленица смешалась с Крещением? И кода Ханты и Тунгусы праздновали Масленицу? 0_о Почитай про праздники Ханты и Манси http://surwiki.admsurgut.ru/wiki/index.php...?ты 3. Не было единой власти, соответственно не было феодализма, некому земли раздавать. После смерти Святослава государство распалось, Вова, Олег и Ярополк такую хрень устроили, а точнее Владимир. А учитывая, что Новгород и так был своевольным.  По поводу убийства Б и Г можно тут почитать (http://nosecret.com.ua/stati-kategorii/mir-prestupnosti/drevnyaya-rus-kto-ubil-borisa-i-gleba.html). 4. А "Повесть временных лет" это что? 5. Речь у Ани была не о захватах, а о уже присоединённых территориях. А ты о чем писал? 1. А при чём тут ополчение? Это вчерашние тестомесы и пахари. Сегодня отбились от Рязанцев, а на завтра разошлись по домам снова своими делами заниматься. Какие из них военные? 2. Я к тому, что у нас всё подряд отмечают, и родины, и крестины, и год собаки, и клару цеткин. Лишь бы праздник! Так и Хантам, что мешает отмечать день Медведя и Паску ? Да ничего. 3. Не знаете материал! Вот как раз центральная власть - это монархия! А всё остальное, что происходило на Руси - это феодальная раздробленность! Каждый сам себе господин. Собственно и при Святославе государства Русь не было, как такового. Были Севера, Дерева, Вятичи, Поля, Родимичи, Уличи, Мордва, Чудь, Мурома, Голядь и т.д. Вспомни, за что Игоря грохнули? За то что лишнюю дань с Дерев пошёл брать. О каком едином государстве может идти речь? А Володя с братьями просто киевский стул не поделил. 4. Повесть временных лет? Одна рукопись за сотни лет? Да это целая библиотека! Куда там Александрийской! 5. Я читал, о чём речь у Анечки! Но русские пришли не на необитаемый остров. В сибири уже кто-то жил, оказывается. И этого кого-то просто вырезали и объявили, теперь мы тут хозяева! ПРИСОЕДИНЯЕМ эту землю к великому княжеству Московскому и всея Руси !

1. Еще раз. Перун - Бог громовержец. Покровитель князя и княжеской дружины. Почему бы не написать, что Перун - Бог власти?

Ты посчитал, что сравнение Марса/Ареса, которые в пантеоне богов как раз и есть бог/боги войны, являются аналогом Перуна. Но это не так. Перун не был покровитель большинства воинов - ополчения. Ты вырвал из контекста "княжескую дружину", забыв про "князя" и назвал Перуна богом войны.

2. Ты написал, что им навязали, как ты там написал - "прОвославие". Однако, в отличие от славян, которым православие навязали, Ханты, Манси, Тунгусы, Чукчи и т.д. сохранили свою веру. Я привел ссылку на их традиционные праздники.

3. Бляя... Феодализм, это когда один властитель раздает земельные наделы (феоды) своим вассалам (подчиненным). Жду массовые примеры раздачи земли Владимиром, Ярополком или Борисом с Глебом. Или ты про то что Святослав наследовал своим детям? Тогда это ни разу не феодализм.

Но если речь о раздробленности, то, видимо сначала должен быть классический феодализм? Ну видимо Игорь или тот же Святослав раздавал земли своим вассалам? Жду примеры.

4. Ну ок. Не устраивает тебя Нестер. Почитай Льва Диакона, не нравится Византия? Читай Ибн Хордадбеха (Ирак), но лучше конечно почитать путешественника Ибн Фадлана...

Но Пушкин никак не относится к древней литературе.

5. Она писала о уже присоединенных территориях. Ты понимаешь разницу между присоединением и действиями на присоединенных территориях?

Цитата (Ижмитек @ 12.03.2018 - 10:05)

Ну так то да. Единственное отличие - отличие заморских колоний. У нас материк большой, хватало места посуху повоевать. В отличие от европейских "демократизатов". А поскольку земля одна, то покоренные народы и земли вроде как своим уже считались, и такого беспредела, что творила "просвещенная Европа" в Африке, Индии, Америке не было.

Только европецы живут на плодородной земле, где зима 2 месяца в году.
Про добрых и справедливых русских не надо заливать, алеутов, когда Аляска была под контролем русских купцов, спаивали, стравливали и грабили, как и другие.
Не надо считать какой то народ особенным, из такого же гавна и мяса, как и во всем мире люди.

Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 12:33)

Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 11:52) Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 11:24) На тот опус даже отвечать не хотелось..и Иван Грозный наверное самой кротостью был,а грозным прозвали по издевке ага..любой большой народ-завоеватель,иначе бы он не был большим и его просто нагнули бы и распилили нахуй..такие традиции были в старые времена Если сравнить убиенных Иван Васильевичем и правителями того же периода "просвященной" европы то вы........удивитесь насколько цифры отличаются..... Уважаемый оппонент..раньше все сначала мечом хуячили,а потом демагогию разводили..если бы поступали иначе,то тебя просто не поняли бы..кстати о европе..я о ней вообще не заикался..там насрать в окно считалось хорошим тоном..

Понимаете в чём дело........нам Иван Васильевича представить пытаются как некоего деспота который казнил тыщами людей без причины. Ну прям такой Сталин в миниатюре. А это далеко не так! Слышал даже что народ про него сказки слагал......и в них он не был никаким деспотом и т.п.
Так вот все эти сказки про царя-деспота,грозного и прочая хуйня идёт именно с запада! А вся вина его в том что......укреплял государство: то понимаешь Казань возьмёт то Астрахань..... и т.д. и т.п. На это я и указал вам.


P.S. кстати ТС в курсе что: "Всего казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли" - т.е. это мы ни с того ни с сего вдруг порешили - надо Казань брать! а сначала казанские ханы "пошалили" и потом уже им прилетела ответка!
Как в принципе и с Астраханским и Крымским ханством. Но нет блядь - агрессором выставлен именно Иван Васильевич!!!

conturr

Цитата

И с завоеваниями у русский всё просто отлично. Покорили Казанское, Астраханское, Сибирское ханство огнём и мечом.

Крымское забыл! только вот вопрос - а чем была вызвана наша "агрессия"?уж не совершали ли набеги на нас эти самые "невинные" жертвы а ТС? не разоряли ли города наши? Не угоняли ли в рабство? а???

Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 13:09)

Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 12:33) Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 11:52) Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 11:24) На тот опус даже отвечать не хотелось..и Иван Грозный наверное самой кротостью был,а грозным прозвали по издевке ага..любой большой народ-завоеватель,иначе бы он не был большим и его просто нагнули бы и распилили нахуй..такие традиции были в старые времена Если сравнить убиенных Иван Васильевичем и правителями того же периода "просвященной" европы то вы........удивитесь насколько цифры отличаются..... Уважаемый оппонент..раньше все сначала мечом хуячили,а потом демагогию разводили..если бы поступали иначе,то тебя просто не поняли бы..кстати о европе..я о ней вообще не заикался..там насрать в окно считалось хорошим тоном.. Понимаете в чём дело........нам Иван Васильевича представить пытаются как некоего деспота который казнил тыщами людей без причины. Ну прям такой Сталин в миниатюре. А это далеко не так! Слышал даже что народ про него сказки слагал......и в них он не был никаким деспотом и т.п. Так вот все эти сказки про царя-деспота,грозного и прочая хуйня идёт именно с запада! А вся вина его в том что......укреплял государство: то понимаешь Казань возьмёт то Астрахань..... и т.д. и т.п. На это я и указал вам. P.S. кстати ТС в курсе что: "Всего казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли" - т.е. это мы ни с того ни с сего вдруг порешили - надо Казань брать! а сначала казанские ханы "пошалили" и потом уже им прилетела ответка! Как в принципе и с Астраханским и Крымским ханством. Но нет блядь - агрессором выставлен именно Иван Васильевич!!!

О сталине тоже опусы слагали..и о грозном составляли его же летописцы..на окладе так сказать..народ тогда писать не особо умел,а кто умел у государя на службе состоял..историю пишут победители..если бы Иван не был грозным,то столица была бы в казани..ну или еще где..то что тогда считалось нормальным и обыденным делом сегодня нас бросает в шок..

TC, не нервничай так. Какая Аня? Ты че, не знаешь откуда и для чего эти "сочинения" берутся?

Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 13:12)

conturr Цитата И с завоеваниями у русский всё просто отлично. Покорили Казанское, Астраханское, Сибирское ханство огнём и мечом. Крымское забыл! только вот вопрос - а чем была вызвана наша "агрессия"?уж не совершали ли набеги на нас эти самые "невинные" жертвы а ТС? не разоряли ли города наши? Не угоняли ли в рабство? а???

Коренные жители Сибири точно на русских не нападали)))
Остальные - да.

сочинение девочки конечно полностью противоречит историческим фактам, но в одном она права.

Русские НИКОГДА не осуществляли ГЕНОЦИД населения покоренного государства. В отличие от европейцев.... Это единственная правда в сочинении))

Цитата (razvedcka @ 12.03.2018 - 10:13)

Цитата (Tektone @ 12.03.2018 - 09:57) Со сказками ты загнул, конечно. Это уже Пушкин, а не древнерусская литература. А так да, согласен. О. Еще можно напомнить про Русско-византийскую войну (907 г.). В (907 г.). русских не было ,были СЛАВЯНСКИЕ племена ! Русские как нация появились после Куликовской битвы ! Идиот на идиоте идиота погонят...

тССС ПРОЧТИ :Начало российской государственности традиционно отсчитывается с 862 года, к которому «Повесть временных лет» относит призвание в Новгород варягов во главе с Рюриком — родоначальником династии русских князей и впоследствии царей. В IX—X веках под властью династии Рюриковичей сложилось Древнерусское государство со столицей в Киеве, именуемое в источниках Русью. С XI века по отношению к нему в западноевропейских памятниках встречается латинское название Russia. В середине XII века Древнерусское государство фактически распалось на независимые княжества,
Но если следовать логике русское царство появилось еще позже в 1547 году ,неожиданно правда?

Дочитал до развенчания Перуна и равноапостольности князя Владимира - понял, очередной победитель рашкованов явился к нам. Весной таких много

ТС, ни одна нация добровольно не признаётся в тёмном прошлом, и это правильно. Тебе какая радость от обнажения именно наших пороков, "так выражается ее потребность в мировой гармонии"?)))

Цитата (regular82 @ 12.03.2018 - 13:30)

сочинение девочки конечно полностью противоречит историческим фактам, но в одном она права. Русские НИКОГДА не осуществляли ГЕНОЦИД населения покоренного государства. В отличие от европейцев.... Это единственная правда в сочинении))

Cогласен,если они нам не покорялись мы или уходили или убивали всех))).Но покоренных никогда.

Цитата (conturr @ 12.03.2018 - 09:52)

Верней всего писанина создана дабы лизнуть заучу/директору, члену ЕДРа, с целью получения определённого гешефта. Но тем не менее.

Этой фразой, вы поставили себя в одну ширенгу с Аней, к сожалению, хоть и дали доп. информацию весьма не плохо.
Но
1. Если-бы речь шла о политоте, учитывая продвижение православия у нынешних элит, инфа о Перуне присутствовала-бы 100%, как попытку показать просвещение при РПЦ, если-бы лизали нынешним.
2. Перевод в националистическое русло, может себе повзолить только недалекий в истории. Дело в том, что понятия русский в виде национальной идентичности, появилось совсем недавно. Именно из-за этого, князья одних русских земель шли против других. Проще говоря, русский тогда, это как рассиянин сейчас а национальная идентичность, определялась регионом проживания.
Настоящие национальности русских тогда, определялись принадлежностью к тем или иным племенам. После обьеденения этих племен, появились русские. Единственная страна, которая пошла дальше всех это США, у которой единственным признаком другой нации, определяется цветом кожи, из-за чего у них отсутствует национальная неприязнь, но присутствует понятия сегригации.
Те кто в темах любят ставить на черное, не что иное как прообраз амерской "национальной идентичности" а не реального восприятия проблемы.

Цитата (Citizen72 @ 12.03.2018 - 10:36)

"ненасильственное обращение в свою веру" Так это смотря кого с кем сравнивать..Если конкистадоров Кортеса и Писарро сравнить с Ермаком, то явно - приезд мирной делегации дружественной страны

Почитайте на досуге как с чукчами воевали, как их в свою веру обращали..
Очень, я бы сказала "дружелюбно и бескровно"

Всё правильно ТС написал. Не лучше и не хуже. Такие как есть.

Угу белые и пушистые друг дружку в теме говном поливают и на ножи лехко. У всех "исключительных" народов жопа грязная. И все от пацреотизма, долга и доблести воинской. ТС дело говорит. Повесть временных лет почитайте. Как те же хохлы, придумали историю так как самим нравится, а что на деле было похрен.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (krokky @ 12.03.2018 - 13:32)

ТС, ни одна нация добровольно не признаётся в тёмном прошлом, и это правильно. Тебе какая радость от обнажения именно наших пороков, "так выражается ее потребность в мировой гармонии"?)))

«Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего» © Ломоносов.
"Народы, не знающие своей истории, обречены пережить ее снова" © Сантаяна.

Цитата (Grand0909 @ 12.03.2018 - 10:03)

Цитата (ALGOR73 @ 12.03.2018 - 09:58) ну иди теперь и попроси прощения у вогулов или потомков Кучума)))Россиянин хуев)) Причем тут "попроси прощения"? Автор говорит о том, что: 1) сначала бы Ане разобраться в истории, а уж потом писать про "ненасильственное обращение в свою веру". И ведь точно такую же ошибку совершает эта Аня, что и мальчик Коля из Уренгоя - пишет не подумав. 2) "На самом деле мы ничем не лучше и не хуже других людей. Со своими заёбами, скелетами в шкафах, и сильными сторонами. Всё, как у всех. " И вот тут он 100% прав. Или для вас индусы какие-нибудь или датчане хуже россиян? Или лучше? Если да, то почему?

То что Ане надо разобраться в истории не отменяет того , что аффтар долбойоб и в истории нуб

1) Правда? Надо расссказать это Ханты, Мордве, Манси, Тунгусам, Коми и т.д. Идут казаки к Даурам, а с ними протопоп, обращать язычников в веру проваславную.

Прочитай кто такой протопоп Аввакум и что он в "Глубочайших пределах Даурии делал"

2) Опять же, почитайте, Анечка, историю покорения русскими Волжских ханств. Разгром Сибирского ханства и покорение вогулов. Или Маметкул с Кучумом по доброй воле присоединились к Руси ? И истребили, и покорили, и ограбили русские не один народ. И напоили они свои мечи кровью сибирцев. И поклонились они царю землёй сибирской, золотом, соболями и много иной добычи на щит взяли!

Прочитай с какого перепуга Строгановы Ермака наняли , кто первый набеги начал

3) Вот кино!!! Жили-жили сибирцы, не тужили, сами себе хозяева были. Вдруг является бравый казак Ермак, стреляет, убивает законного правителя, его родственников, мурзу. А потом такой: "ну ладно, значит так, теперь ваш правитель, великий царь Московский! Он даёт Вам право на вашу землю! Только с каждого двора по сотне соболей и куниц, и нее...т! ". Надо полагать, татары немного охерели с такого мирного присоединения.

Можно подумать , что татары прям коренные сибирские жители , а со своих подданых ханы дань не брали каждого пряниками прям угощали

И по мелочи там Полоцк резался с Суздалем пруфф вот очень жажду увидеть, Бориску с Глебом родный брат убил, Святополк в скандинавских сагах другая информация.

Короче если ТС хочет кого тто носом тыргать пусть матчасть учит.

Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 12:45)

Кстати тут о советской власти было сказано..коммент длинный и в форму цитаты не очень укладывается..советские и русские захватчики вероломно напали на республики(позже советские) и варварски оставляли после себя театры,школы,университеты,города и заводы..

когда в дом заходишь, корона об двери не лупится?
Отбирали частную собственность, ставили авторитарную просоветскую власть и расстреливали несогласных.

Ты же в курсе, что у всех исторических событий две стороны?
или есть только советская и неправильная?



По сабжу - верно автор все написал. Заебали уже.
Скоро блять байкал копать начнут и черное с хохлами на перегонки

Какая то эпидемия ватничества.

Святые русские © никогда не нападали, не воевали и не уничтожали никого.
Несли свет радость и розовых пони всему миру.

Был уже один народ такой, что себя выше других считал, его лидер застрелился а все сторонники раскаялись резко.

Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 13:09)

Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 12:33) Цитата (kotmichael @ 12.03.2018 - 11:52) Цитата (artem2233 @ 12.03.2018 - 11:24) На тот опус даже отвечать не хотелось..и Иван Грозный наверное самой кротостью был,а грозным прозвали по издевке ага..любой большой народ-завоеватель,иначе бы он не был большим и его просто нагнули бы и распилили нахуй..такие традиции были в старые времена Если сравнить убиенных Иван Васильевичем и правителями того же периода "просвященной" европы то вы........удивитесь насколько цифры отличаются..... Уважаемый оппонент..раньше все сначала мечом хуячили,а потом демагогию разводили..если бы поступали иначе,то тебя просто не поняли бы..кстати о европе..я о ней вообще не заикался..там насрать в окно считалось хорошим тоном.. Понимаете в чём дело........нам Иван Васильевича представить пытаются как некоего деспота который казнил тыщами людей без причины. Ну прям такой Сталин в миниатюре. А это далеко не так! Слышал даже что народ про него сказки слагал......и в них он не был никаким деспотом и т.п. Так вот все эти сказки про царя-деспота,грозного и прочая хуйня идёт именно с запада! А вся вина его в том что......укреплял государство: то понимаешь Казань возьмёт то Астрахань..... и т.д. и т.п. На это я и указал вам. P.S. кстати ТС в курсе что: "Всего казанские ханы совершили около сорока походов на русские земли" - т.е. это мы ни с того ни с сего вдруг порешили - надо Казань брать! а сначала казанские ханы "пошалили" и потом уже им прилетела ответка! Как в принципе и с Астраханским и Крымским ханством. Но нет блядь - агрессором выставлен именно Иван Васильевич!!!

А с этим как быть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...%80%D0%BE%D0%BC ?

Цитата (Ижмитек @ 12.03.2018 - 10:05)

Ну так то да. Единственное отличие - отличие заморских колоний. У нас материк большой, хватало места посуху повоевать. В отличие от европейских "демократизатов". А поскольку земля одна, то покоренные народы и земли вроде как своим уже считались, и такого беспредела, что творила "просвещенная Европа" в Африке, Индии, Америке не было.

А алеутские острова и Аляска? Или там резни не было?