Электроника в технике РФ

Цитата (Виконт @ 25.08.2018 - 11:29)

Цитата (nureddin @ 25.08.2018 - 11:25) Ну, вскрыли ящик, и что? Что ты ожидал там увидеть? Готовые расшифрованные распечатки? например более надежный конструктив, даже в простых осциллографах есть залитые упругим герметиком блоки, и хрен бы им что было от такого удара

Например я не могу поставить диагноз по такому home видео.
Возможно те платы на первый взгляд, из далека, выглядящие поврежденными выполняли второстепенную задачу типа преобразования уровней сигналов бортовой сети и не было смысла как то их дополнительно защищать, так как к моменту вероятного повреждения плат давно уже не существует бортовой сети. Тем более мне не понятно как тут помог бы упругий (то есть мягкий, гибкий) герметик.
Возможно непосредственно сам носитель информации защищен как следует, так что его на этом видео и не видно вообще.

Совершенно точно знаю что даже с казалось бы поврежденной микросхемы памяти с треснувшим корпусом оторванными ногами информация спокойно считывается в лаборатории на стенде.
Конечно это займет несколько больше времени, но в случае когда черный ящик после катастрофы попал в лабораторию, спешить уже некуда. Считывать данные в реальном времени никому уже не требуется.

К сожалению всё это требует напряжения (минимального) мозгов. Диванным экспертам гораздо легче и приятнее ставить диагноз по видео макаться в дерьмо и кричать все пропало.

Цитата (grigor @ 25.08.2018 - 06:37)

Слышал от специалистов, что много где применяется 80486. Типа - дубовый техпроцесс, а производительность достаточна для задач (при соответствующей математике)

Кстати давно ещё офигел от системы навигации в вертолёте КА-50 которая работает на процессоре 486DX4.
Скрин из симулятора DCS.

Цитата (Дом0венок @ 25.08.2018 - 05:48)

Цитата (Генкокрокодил @ 25.08.2018 - 03:22) Электроника в военной технике очень проста, и не требует вычислительной мощности даже среднего телефона. Там важнее надежность и защита. И производство ее вполне себе налажено, ничего сверхъестественного там нет. Не соглашусь. Именно в милитари важно быстродействие. Простой пример: - наш "железный купол" за доли секунды, на начальном этапе полета ракет, запускаемых террористами, рассчитывает траекторию полета и запускает противоракету. При этом просчитывает место вероятного падения и включает в этих районах сигнал тревоги "цева адом".

Другими словами, если ХМАС пульнул залпом 30 ракет, а опасность представляют только 5, то сбивать будут только эти 5. Ибо цена одной такой ракеты для "железной кипы" - ояебу, или крыло боенга помножь на 2

Цитата (Baalbeckhan @ 25.08.2018 - 06:36)

Хм, насколько я лично вижу и понимаю - полностью на своей собственной отечественной электронике работают только корейцы, тайваньцы, китайцы и малазийцы. Все остальные - покупают у них. Какой-то процент своих потребностей в электронике развитые страны производят сами, но это именно только какой-то процент.

да, только технологии все не их, а как отключают от технологий мы уже видели на примере ZTE

Цитата (mrzorg @ 25.08.2018 - 12:02)

Другими словами, если ХМАС пульнул залпом 30 ракет, а опасность представляют только 5, то сбивать будут только эти 5. Ибо цена одной такой ракеты для "железной кипы" - ояебу, или крыло боенга помножь на 2

таки если к ракете привязать веревочку, то потом можно будет ее вернуть обратно, учитесь у Маска

Цитата (nureddin @ 25.08.2018 - 11:55)

Тем более мне не понятно как тут помог бы упругий (то есть мягкий, гибкий) герметик.

мне попадались в руки шахтные приборы залитые подобным герметиком, конечно не при падении с высоты пострадавшие, а вынутые из под завалов угля и оборудования, и сохранность у них была высокая,

правда разбирать их было еще как заебисто, но в эпоху тотального дефицита ...

Цитата (d1b1 @ 25.08.2018 - 09:54)

Цитата (злойвояка @ 25.08.2018 - 10:41) Назови хотя бы один наш дешевый и качественный процессор нашей разработки Легко. Пентиум.

Мдя...
Суббота субботой, но нужно дома держать и мясные закуски. )

Владимир Мстиславович Пентковский работал в компании Интел с 1993г.
Повторю -- уехал из России в Штаты в 1993 году. Ровно 25 лет назад.Реально выдающийся российско-американский ученый, выпускник факультета ФРТК МФТИ, доктор технических наук, главный архитектор процессоров Pentium III, Core 2 Duo, HAL9000, Matrix разработчик высокоуровневого языка программирования Эль-76 для суперкомпьютеров Эльбрус.
Он один архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE.

Кста, так широко сейчас рекламируемый "эльбрус" -- тоже его мозгов дело.
Жаль, очень жаль, что такие умнейшие головы покидали и покидают Россию.

Наша оборонка много заказов в Китае размещает,и не только электронику,там тупо дешевле сделать можно, не в ущерб качеству,а гос-ву продать как будто сами сделали ,дороже

У нас в городе было 2 завода, которые делали электронику для военки.

Один для РЛС - закрыт напрочь.

Второй делает системы наведения для ракет класса "воздух-воздух". Производство хоть и ужалось раз в 10, до одного корпуса, но всё-таки работает. Причем модернизировано по последнему слову техники, правда зарубежной, японской.

Цитата (kukarek @ 25.08.2018 - 10:47)

Цитата (Генкокрокодил @ 25.08.2018 - 04:22) Электроника в военной технике очень проста, и не требует вычислительной мощности даже среднего телефона. Там важнее надежность и защита. И производство ее вполне себе налажено, ничего сверхъестественного там нет. Даже обычный роутер, это полноценный компьютер. Мне тут один секретный перец втирал, что держал в руках модуль наведения ракеты с 8 ногой микросхемой управления.. .

Я лично, правда лет 30 назад, держал в руках модуль управления ракетой. И ног на нем небыло вообще... пневматический он был...

Цитата (666 @ 25.08.2018 - 13:31)

У нас в городе было 2 завода, которые делали электронику для военки. Один для РЛС - закрыт напрочь. Второй делает системы наведения для ракет класса "воздух-воздух". Производство хоть и ужалось раз в 10, до одного корпуса, но всё-таки работает. Причем модернизировано по последнему слову техники, правда зарубежной, японской.

боюсь на счет последнего слова вы ошибаетесь, хотя буду рад если ошибаюсь я, но как показывает жж выше (((

Цитата (Виконт @ 25.08.2018 - 14:47)

Цитата (666 @ 25.08.2018 - 13:31) У нас в городе было 2 завода, которые делали электронику для военки. Один для РЛС - закрыт напрочь. Второй делает системы наведения для ракет класса "воздух-воздух". Производство хоть и ужалось раз в 10, до одного корпуса, но всё-таки работает. Причем модернизировано по последнему слову техники, правда зарубежной, японской. боюсь на счет последнего слова вы ошибаетесь, хотя буду рад если ошибаюсь я, но как показывает жж выше (((

Навряд ли ошибаюсь - друг работает, поставляет в т.ч. туда компоненты для ремонта и расходку. Говорит берут только оригинальные японские з/ч.

Впрочем возможно японское оборудование только на ключевых позициях - у нас же любят экономить на булавках.

Какая наша электроника ? , если мы уже трактора покупаем за бугром ? В первую очередь уничтодаются предприятия точного машиностроения .
Свою промышленность мы планомерно уничтожаем , если что-то выпускается , то на импортной элементной базе.

почитал каменты, думал хоть что интересное увижу. не, один вой и плач, просрали все полимеры.

Цитата (buratina @ 25.08.2018 - 15:42)

почитал каменты, думал хоть что интересное увижу. не, один вой и плач, просрали все полимеры.

Ну так оно и есть

Цитата (Zamestas @ 25.08.2018 - 04:05)

Цитата (злойвояка @ 25.08.2018 - 03:55) По моей инфе как немного приближенном -в космос в наших аппаратах летают пиндосовские микросхемы как наиболее качественные, в остальном китайчатина Пруфы будут или одна бабка сказала? А то по моей инфе -в космос в наших аппаратах летают пиндосовские микросхемы как наиболее качественные, иногда сами пиндосы.

Характеризует среднего яповца, сравнение двух комментариев, в первом, одобренном юзерами, говорится о том, что микросхемы у нас американские и китайские, второй же, цитируя первый, просит ссылки подтверждающие это утверждение. Второй комментарий - не нравится. Иными словами, со средним яповцем я бы в разведку не пошёл.
Это сообщение отредактировал mash8055 - 25 авг 2018 в 18:47

Половина нашей комплектхи, если не больше - китайские.
Например в наших бесколлекторных моторах половина веса - сам коммутатор, ибо собран на КТ 825 и тому подобное, китайский занимает с ноготь большого пальца, а делает тоже самое.
В общем, половина требухи, у нас летающей - тупо ненужная. И не забываем, про двойное, а то и тройное резервирование, ибо все это не такой уж и надежное.
Поэтому амерские аппараты в космосе без труда по 15-20 лет находятся, а наши через 5 уже в утиль идут...

лет 20 назад на одном КП сталкивался с Эльбрус-2 на 133, 564 и других розово-рыжих микросхемах, всё это гудело с частотой 400Гц, грелось и потребляло овер дохуя Э/энергии и всё это с тройным резервированием.... Но, свои функции выполнял на ура. В тоже время приезжали с КБ (вроде как Бурцева) и демострировали настольную машину заменяющую весь КП, с одной оговоркой, разработка была нашей а изготовление к сожалению азиатское.....(((((

Цитата (KibRob39Z @ 25.08.2018 - 07:26)

Цитата (Zamestas @ 25.08.2018 - 04:05) Цитата (злойвояка @ 25.08.2018 - 03:55) По моей инфе как немного приближенном -в космос в наших аппаратах летают пиндосовские микросхемы как наиболее качественные, в остальном китайчатина Пруфы будут или одна бабка сказала? А то по моей инфе -в космос в наших аппаратах летают пиндосовские микросхемы как наиболее качественные, иногда сами пиндосы. Не только американское... ThinkPad — единственный сертифицированный ноутбук для использования на МКС, в Lenovo это повторять просто обожают. Также в компании гордятся тем, что их ноутбуки являются основными у всех мировых космических агентств. Лэптопами ThinkPad на МКС пользуются с самого начала жизни станции, с 1998 года. С 1995 года ThinkPad слетали в космос на шаттлах более 50 раз.

В 95-м thinkpad не имели никакого отношения к леново...
я даже не знаю было ли такое слово в 90-х

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (КРОНОС2 @ 25.08.2018 - 03:41)

Мы являемся банановой республикой, меняющей золото на бусы. Это я всегда утверждал и смотря на курс нынешней правящей партии и буду утверждать. Кремлеботы мне талдычат, что невозможно типа в одной стране производить все - от резинки до корзинки. Однако при СССР производили же! И я не понимаю - почему бы нам не пойти по пути Китая, который производит абсолютно все! Да, сначала они подворовывали технологии, но сейчас уже воруют у них! Кремлеботы заорут: у них больше людей. Отвечу: у нас людей, которые нихуя кроме воровства не делают не меньше. Считаю, что получая 3-ю судимость за имущественные преступления, человек должен признаваться опасным для общества и для таких - пожизненные спецзоны с рабочим производством. Не захотят - спецзона типа ШИЗО на хлебе и воде. А так идеи АУЕ и будут процветать, пока борьба идет с картинками, репостами и лайками. Производя свое оборудование, электронику, качественную одежду, еду мы станем независимы от курса валют. Будем его смотреть только тогда, когда соберемся съездить в Турцию или Тай.

Что абсалютно всё производил СССР?
СССР закупал оружие у соцстран. А некоторых образцов у него вообще не было. Например, электроника в истребителе Беленко было ЛАМПОВАЯ.
Что абсолютно всё производит Китай?
Их самый передовой бомбардировщик - это копия нашего Ту-16, разработки 48-го года. И ничего другого нет и не предвидется до 2050го го года.
Лучшие китайские танки - клоны Т-55. Самостоятельные разработки постоянно ломаются.
Лучший китайский грузовой самолёт - это клон нашего Ан. Хрущёв передал сам самолёт, документы передать не успел. Они десять лет его пытались склонировтаь и до сих пор эксплуатируют.
Плюс закупают у нас те же самолёты и двигатели к своим самолётам.

Цитата (TomCat63 @ 25.08.2018 - 15:20)

Какая наша электроника ? , если мы уже трактора покупаем за бугром ? В первую очередь уничтодаются предприятия точного машиностроения . Свою промышленность мы планомерно уничтожаем , если что-то выпускается , то на импортной элементной базе.

Мальчик, ты дурак? МЫ уже экспортируем тракторы. В Ростове, например, производят.

Цитата (злойвояка @ 25.08.2018 - 03:55)

По моей инфе как немного приближенном -в космос в наших аппаратах летают пиндосовские микросхемы как наиболее качественные, в остальном китайчатина

А по моей информации авиация и космос США критически зависят от того же Китая. Китай им гонит брак. И из-за этого и из-за общего устаревания парка авиатехники в США аномально высокий уровень аварий в авиации, которого не было в годы холодной войны.
Без Китая в США не полетит ни один военный самолёт или вертолёт.

Цитата (ieshaman1985 @ 25.08.2018 - 04:33)

Цитата (alex1506 @ 25.08.2018 - 10:29) Цитата (Генкокрокодил @ 25.08.2018 - 04:22) Электроника в военной технике очень проста, и не требует вычислительной мощности даже среднего телефона. Там важнее надежность и защита. И производство ее вполне себе налажено, ничего сверхъестественного там нет. Электроника в военной технике очень разная. Есть такая, где нужна вполне себе мощность. ТС, ты тут ответ не жди. Кто в теме - имеет допуск и подписку. А кто пиздит - ни хера не знает. Конечно, где-то и мощность нужна... Особенно, где время на милли/микросекунды идет. Я особо и не жду, но в общих чертах описать можно. А ЯП без пиздежа-уже не ЯП))). Фильтрую)

тащ майор, вы видели? фильтрует.

Цитата (Serg011 @ 25.08.2018 - 07:05)

Цитата (MadKnife @ 25.08.2018 - 06:42) ТС, ты с луны упал? Нет у нас производств электронных компонентов. Можем только из китайских запчастей собрать херню и гордо на ней написать "Байкал" Да вообще то есть. Для примера - хотя бы у нас в городе: Восход-КРЛЗ. Производит как гражданскую, так и военную продукцию. В Новосибирске есть так же, и в других городах.

Вы всё врёте! Никакой электроники у вас в городе не производят! Это ясно любому всепросральщику!

Цитата (Zamestas @ 25.08.2018 - 03:47)

Цитата (ieshaman1985 @ 25.08.2018 - 03:38) На ЯПе, например, говорили, что в С-400 используются Pentiumы... А америкосы уже запили что то подобное С-300 что ли? З.Ы.: Америкосы усравшиеся с ПВО на i7 минусят?

С-300 делали у нас в городе. Антенны, электронику, блоки наведения и тд.