Сталин отправлял в ГУЛАГ всех, кто попал в плен? Или все было совсем не так?

У родственников дед побывал в плену, освобождён был американцами, передан нашим. Два месяца в фильтрационном лагере, выясняли как попал, не замешан ли в деятельности против своих. Смершевцы выяснили в ходе проверочных мероприятий, что не добровольно и не замешан, освободили, а далее восстановили в звании, отправили в запасную дивизию на территорию СССР и через месяц демобилизовали. Уехал домой. Вся процедура - два месяца. Не везло часто тем у кого не могли найти свидетелей пленения (погибли или умерли в плену), также те, кто как выяснилось был замечен в коллаборационизме в лагеря улетели. Стандартные мероприятия, многое конечно зависело и от человеческого фактора, но огульного направления в лагеря явно не было.

Это сообщение отредактировал Ollergun - 21 окт. 2018 г. в 10:58

Цитата (SUDI @ 21.10.2018 - 08:34)

Одна из «страшилок» о Сталине – то, что практически все, кто побывал в плену, в обязательном порядке после освобождения отправились в сталинские лагеря.

Достаточно знать то, что в сталинских лагерях русских погибло больше, чем немцев за вторую мировую.

Дядя 17 г. рождения попал в плен летом 41 на Украине. В июне или июле. Танкист довоенного призыва. Должен был в запас увольняться, а тут война. После всех злоключений попал в Австрию на швейную фабрику к частнику, где и работал по довоенной профессии - электриком. В 45 году поехал домой, не остался, хотя шла работа между пленными "вас всех посадят". В фильтрационном лагере оказался под Абаканом. Работал в шахте на угле. Там второй раз и женился на вольной. (Ага, такой вот лагерь строгий, по рассказу как я понял типа колонии-поселения). Около двух лет был в лагере. Потом выдали паспорт и сказали - свободен. Сильно помогла характеристика, написанная по старой, довоенной работе, парторг заступился. Дома работу не нашел, в шахту и на завод не брали. Только разнорабочим на стройку. Уехал в Норильск, доработался до энергетика шахты. Но выпив бурчал, что в плену, работая на швейной фабрике, жил лучше. Обижался за лагерь.
Второй родственник попал в похожей ситуации в Воркуту. Тоже на шахту. Освободили быстрее, меньше года. Но там зиму пережили далеко не все. Кто "закопался" выжили. Из тех, кто работал на "дороге", многие вымерзли в ту зиму. Жили в двойных палатках с просыпкой между стен торфом. Кстати тоже в Норильск уехал, дома с записью "был в плену" на "номерной" завод не взяли.

Это сообщение отредактировал зудука - 21 окт. 2018 г. в 11:22

Деда в 40 лет сразу призвали после освобождения ихнего района в 1944 в Белоруссии. По Солженицыну должен был погибнуть в Гулаге, а погиб в Прибалтике.

Цитата (Allmar @ 21.10.2018 - 12:58)

Цитата (SUDI @ 21.10.2018 - 08:34) Одна из «страшилок» о Сталине – то, что практически все, кто побывал в плену, в обязательном порядке после освобождения отправились в сталинские лагеря. Достаточно знать то, что в сталинских лагерях русских погибло больше, чем немцев за вторую мировую.

Буржуев и контру заставили работать, они и взвыли.

Цитата (Allmar @ 21.10.2018 - 10:58)

Цитата (SUDI @ 21.10.2018 - 08:34) Одна из «страшилок» о Сталине – то, что практически все, кто побывал в плену, в обязательном порядке после освобождения отправились в сталинские лагеря. Достаточно знать то, что в сталинских лагерях русских погибло больше, чем немцев за вторую мировую.

Ваша информация очень ценна для нас, пожалуйста не раскрывайте свои источники, они пригодятся для дальнейшей борьбы с кровавыми режимами.

Цитата (stan123 @ 21.10.2018 - 08:49)

Мой дед Воронков Иван Сергеевич 21 г.р.,рядовой, попал в плен раненым под Белой Церковью,с июня 41 по май 45 находился в концлагерях, Дахау и Шталаге,освобождали Американцы из Шталага. НИКАКИХ репресий не было совсем,после освобождения дослуживал до 47 года в Австрии. Если кому надо,пруфы в личку выложу. Так что НЕ виновные НЕ сидели в лагерях.

примерно то же самое было с моим прадедом, только после освобождения комиссовали по здоровью

Цитата (Allmar @ 21.10.2018 - 10:58)

Цитата (SUDI @ 21.10.2018 - 08:34) Одна из «страшилок» о Сталине – то, что практически все, кто побывал в плену, в обязательном порядке после освобождения отправились в сталинские лагеря. Достаточно знать то, что в сталинских лагерях русских погибло больше, чем немцев за вторую мировую.

Цифры и документы в подтверждение предъяви.
С раскладом смертности по русским (выдели русских из других национальностей СССР) в лагерях СССР, и точную цифру ВСЕХ погибших немцев за ВСЮ вторую мировую. Обязательно с документами!
А мы посмотрим.

Цитата (ПАРАТРУПЕР @ 21.10.2018 - 08:43)

А откуда пруф??? Я тебе вот что скажу. У меня моего деда освободили из концлагеря в норвегии. Ему был присвоен статус малолетний узник концлагеря. На момент освобождения ему было 15 лет. И что ты думаешь его сразу послали домой? А вот хуй после возращения на родину был отправлен в лагерь для лиц находящихся за пределами СССР. И отхуярил он на лесозаготовках еще 4 года.. Так что хуй его знает от куда у тебя эти данные а мои данные мне лично рассказал мой дед

Ну не расстреляли же.

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 10:52)

Так: 1. подтвердить свои слова о количестве агентов иностранных разведок ты не желаешь и уходишь от ответов. 2. переходишь на прямые оскорбления вывод: ты - гуманитарий-пиздобол обыкновенный. Возможно, тонко чувствующий неполживый блоггер - гей, но это не точно©.

кажется я начал спорить с долбоёбом.

Рыков и Бухарин реабилитированы. так?
значит весь "право-троцкистский блок" и его работа на иностранные разведки это плод фантазий тупого параноика. так?

значит, не было никаких миллионов шпионов.
что ты не понял?

Цитата (ИванТитов @ 21.10.2018 - 13:19)

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 10:52) Так: 1. подтвердить свои слова о количестве агентов иностранных разведок ты не желаешь и уходишь от ответов. 2. переходишь на прямые оскорбления вывод: ты - гуманитарий-пиздобол обыкновенный. Возможно, тонко чувствующий неполживый блоггер - гей, но это не точно©. кажется я начал спорить с долбоёбом. Рыков и Бухарин реабилитированы. так? значит весь "право-троцкистский блок" и его работа на иностранные разведки это плод фантазий тупого параноика. так? значит, не было никаких миллионов шпионов. что ты не понял?

Рыков и Бухарин предлагали подольше продлить НЭП, а так они были теми же марксистами с идеями построения коммунизма. Представьте себе, что даже Троцкий был марксистом и носился со своей идеей мировой революции как с писаной торбой.

Мой дед Иван Тодосевич был под броней,тракторист. А конце лета 41 при перегоне тракторов был схвачен фашистами. Плен, Освенцим сидел там порядочно. Потом работы где не говорил и не хотел вспоминать от слова вообще. Наверное не сильно было сладко об этом говорить. Освобождение. Фильтр и так как не служил забрали в армию прямо с фильтра. И служил внимание там в Германии. Вернулся домой в 48 или начале 49. Никаого лагеря не было от слова вообще у него. Наоборот забрали в армию. Значит на фильтре все проверили и сочли нужным призвать в армию. Потом всю жизнь проработал трактористом.

Мой дед побывал в плену в начале войны,но недолго - отбили свои.
За это его исключили из партии (утеря партбилета,может и сам выбросил чтобы выжить) и перестали повышать в звании,он так и остался старшим лейтенантом до конца войны.
Но не осудили и не посадили,продолжал воевать в войсках связи как и до этого.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 21 окт. 2018 г. в 11:30

Цитата (ИванТитов @ 21.10.2018 - 15:19)

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 10:52) Так: 1. подтвердить свои слова о количестве агентов иностранных разведок ты не желаешь и уходишь от ответов. 2. переходишь на прямые оскорбления вывод: ты - гуманитарий-пиздобол обыкновенный. Возможно, тонко чувствующий неполживый блоггер - гей, но это не точно©. кажется я начал спорить с долбоёбом. Рыков и Бухарин реабилитированы. так? значит весь "право-троцкистский блок" и его работа на иностранные разведки это плод фантазий тупого параноика. так? значит, не было никаких миллионов шпионов. что ты не понял?

Тут ведь как посмотреть. Возьмем какого нибудь проворовавшегося чиновника, что ему будет за то что украл сто-пятьсот миллионов? Три года условно? (сейчас) А ведь он у государства украл, у людей. Или родственников устраивал, а те разваливали по незнанию и неумению. Благами пользовался. А зачем он это делал? Навредить государству? Он же понимал, какие последствия могут наступить. Значит делал умышленно. А какой может быть злой умысел у Советского гражданина, по отношению к своей Родине. Ни какого быть не может. Значит по наущению врагов, выполнял задание врага, не важно в тёмную или в светлую. Не важно каких. Всё правильно делали. Посадить на десять лет, значит дать возможность выжить и продолжать пакостить. А прикрутить расстрельную статью и другие подумают.
Вы бы хотели, что бы чиновников безбожно обкрадывающих население сейчас расстреливали? А не получится. А признав их врагами государства, умышлено ослабляющих экономику, в угоду заморским планам, пожалуйста. Лично я, был бы не против, если бы нынешних упырей шлёпали, а не сажали и удо устраивали, при показательных выступлениях.

Кстати, если бы у меня не было чёткой уверенности, что человек бывший в плену не сотрудничал или не сотрудничает с фашистами, не выпустил бы из фильтрационного лагеря. Пока не исчезнет опасность, даже иллюзорная. Война как никак. От ошибки зависят сотни жизней. Или по дальше от фронта, что бы возможности не оставить. Как бы то ни было, деверсии были и не мало. Так что не всё так одноцветно.

Цитата (mrPitkin @ 21.10.2018 - 11:23)

Рыков и Бухарин предлагали подольше продлить НЭП, а так они были теми же марксистами с идеями построения коммунизма. Представьте себе, что даже Троцкий был марксистом и носился со своей идеей мировой революции как с писаной торбой.

Бухарин был хорошим теоретиком. заметно умнее долбоёба Сталина.
- примерно в таком духе преподавали Историю КПСС на закате СССР.

Рыков был отличным практиком. поднял экономику из разрухи, начал Первую пятилетку.
но в связи с Нотой Чемберлена и угрозой войны случился кризис хлебозаготовок.
на следующий год снова кризис.
за это его сняли.

Цитата (Андрей55 @ 21.10.2018 - 11:29)

Тут ведь как посмотреть. Возьмем какого нибудь проворовавшегося чиновника,

прежде всего, надо перестать путать политические репрессии со статьями УК.

Ну наши либералы в 80-90-е годы много страшную правду рассказывали про Сталина, СССР и прочее. А начнешь копаться в фактологии, то их сказки превращаются в откровенный пиздеж.

Цитата (ИванТитов @ 21.10.2018 - 11:19)

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 10:52) Так: 1. подтвердить свои слова о количестве агентов иностранных разведок ты не желаешь и уходишь от ответов. 2. переходишь на прямые оскорбления вывод: ты - гуманитарий-пиздобол обыкновенный. Возможно, тонко чувствующий неполживый блоггер - гей, но это не точно©. кажется я начал спорить с долбоёбом. Рыков и Бухарин реабилитированы. так? значит весь "право-троцкистский блок" и его работа на иностранные разведки это плод фантазий тупого параноика. так? значит, не было никаких миллионов шпионов. что ты не понял?

Документов у тебя все равно нет.
А в 90-х кого только не реабилитировали, особо не заморачиваясь.

Банда ограбила магазин. Потом их повязали на хате, где была еще пара членов той банды, но они магазин не грабили (болели с похмелья, типа).
Всю банду, по совокупности подвигов приговорили к расстрелу. Потом ту пару похмельных признали не виновными в ограблении магазина.
Согласно твоей логики - банды не было, а был кружок по интересам, и никого они не грабили.
А раз не грабили - так в стране вообще преступности не было.
Это твоя логика.

Цитата (ИванТитов @ 21.10.2018 - 07:53)

"Т-ву Меркулову Может послать ваш «источник» из штаба к еб-ной матери. Это не источник, а дезинформатор. И.Ст." всё-таки Сталин был долбоёбом.

А Вы знаете, что это было за сообщение? М.б., о том, что у Геринга случилось расстройство желудка? Тогда подобная резолюция вполне адекватна...

Дед рассказывал, что после выхода из окружения под Смоленском две недели в запасном полку, там и проверяли. Он лейтенантом был, командиром взвода сапёров. Войну закончил майором, шесть орденов и полтора десятка медалей, три ранения.

Цитата (Майкопчанин @ 21.10.2018 - 10:42)

То, что нам постоянно врут о Сталине - понятно. Как и о СССР - врут. Для чего это делается - понятно также. И народ уже потихоньку приходит к пониманию того, что с этими лжецами делать.

Сталин вообще ошибок не совершал? В СССР все было идеально?
У тебя все мировоззрение чернобелое? может стоит мозгами пошевелить и какие-то СВОИ выводы сделать? Не?

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 11:40)

Документов у тебя все равно нет. А в 90-х кого только не реабилитировали, особо не заморачиваясь. Банда ограбила магазин. Потом их повязали на хате, где была еще пара членов той банды, но они магазин не грабили (болели с похмелья, типа). Всю банду, по совокупности подвигов приговорили к расстрелу. Потом ту пару похмельных признали не виновными в ограблении магазина. Согласно твоей логики - банды не было, а был кружок по интересам, и никого они не грабили. А раз не грабили - так в стране вообще преступности не было. Это твоя логика.

каких еще документов? о реабилитации?
это просто факт.
а кого волнует, что тебе не нравится эта реабилитация?



еще один путает бандитизм с политикой.
какая каша в голове.

Цитата (ПАРАТРУПЕР @ 21.10.2018 - 08:43)

А откуда пруф??? Я тебе вот что скажу. У меня моего деда освободили из концлагеря в норвегии. Ему был присвоен статус малолетний узник концлагеря. На момент освобождения ему было 15 лет. И что ты думаешь его сразу послали домой? А вот хуй после возращения на родину был отправлен в лагерь для лиц находящихся за пределами СССР. И отхуярил он на лесозаготовках еще 4 года.. Так что хуй его знает от куда у тебя эти данные а мои данные мне лично рассказал мой дед

ТС врет.

Цитата (Wlad0719 @ 21.10.2018 - 10:56)

Цитата (Vlad24 @ 21.10.2018 - 09:51) Я просто выложу вот этот скан одного документа. Хотите верьте ему, хотите нет. Но цифры в нем очень интересные. И как то не подходят под те вопли о тотальном терроре и массовых расстрелах в СССР во времена Сталина. Короче, больше миллиона человек расстреляли.... Это нормально?

А где там расстреляли то больше миллиона??? И временной отрезок смотрим, не забываем. Абы ляпнуть. Ради интереса сравни статистику осужденных и количество заключенных по годам в СССР и США и удивись, а еще почитай как в 30-е в США люди попадали за решетку и в лагеря. Трудное время было, может быть так надо было, НО нюанс в том, что нас нашим прошлым пугают и тыкают в него, а оплоты демократии о своем прошлом тупо молчат и пытаются его всячески удалить из истории...

Цитата (ИванТитов @ 21.10.2018 - 11:48)

Цитата (grayDen @ 21.10.2018 - 11:40) Документов у тебя все равно нет. А в 90-х кого только не реабилитировали, особо не заморачиваясь. Банда ограбила магазин. Потом их повязали на хате, где была еще пара членов той банды, но они магазин не грабили (болели с похмелья, типа). Всю банду, по совокупности подвигов приговорили к расстрелу. Потом ту пару похмельных признали не виновными в ограблении магазина. Согласно твоей логики - банды не было, а был кружок по интересам, и никого они не грабили. А раз не грабили - так в стране вообще преступности не было. Это твоя логика. каких еще документов? о реабилитации? это просто факт. а кого волнует, что тебе не нравится эта реабилитация? еще один путает бандитизм с политикой. какая каша в голове.

Документов, о которых я тебе писал в начале, о списочнлм составе агентов иностранных разведок. Ты утверждаешь, что столько их быть не могло, я прошу подтвердить твои утверждения документами. Их так и нет.

Пример с бандой - это только иллюстрация твоей логики, чудовищного обобщения и выводов космической глупости.

Кстати, немало справедливо посаженных при Сталине по уголовным статьям оказались в 90-е "репрессированными".