Прекратите нанимать «эффективных менеджеров». Они не только бесполезны, но и вредны

Цитата (СтарыйПерец @ 3.11.2018 - 08:44)

А толку ноль. Хотя в уши ссут, что все круто. Как раскрыть глаза руководству, есть рецепт?

Никак. Это раковая опухоль. Неоперабельная. Надо искать место и валить оттуда пока не поздно.
---
Кстати, многие "эффективные" на настолько тупы как кажется. Зачастую развал конторы устраивается с единственной целью - хапануть с этого денег и открыть собственный бизнес с готовой клиентской базой. Тот же аутсорсинг или субподряд - прекрасный способ получить откат кэшем на карман, а уж если есть "чёрный нал" на прикорм несговорчивых в Заказчиках - это вообще золотая жила. Эти пидорасы заводятся как тараканы и если в руководстве сидят ебантеи, то вскоре компании в 1000 человек настаёт хана, но зато появляется "рога и копыта" с эффективным в роли гендира количеством 10 человек и вот там уже этот бывший "эффективный" таких как он сам на пушечный выстрел не подпускает, ибо это пусть и полудохлая - но его корова и он её доит.

Именно так и была убита по этой весне контора, которая существовала с 90-х, и в которой я отработал 8 лет. Большинство офисных сотрудников последние пару лет занимались лишь генерированием отчетов вместо своей непосредственной работы. Даже меня, офисного водителя, коснулась эта мода. Я был обязан поминутно расписать все свои действия за день, где был, во сколько приехал, во сколько уехал, время простоя и зачем я там был. Мой постоянный пассажир - офисный курьер, писал аналогичный отчет, потом наши отчеты сверялись с логами наших рабочих мобильников и с его заявками, в которых тоже указывались место, время и пр. Ваапрос: ну и нахрена это всё было надо, при условии работы 5/2, с 9 до 20 и при регулярном объезде 15-20 постоянных точек в день? А таких курьеров было несколько. Аналогичные отчеты строчили техники, которые обслуживали торговые точки и их непосредственные начальники. Снова ваапрос: этот массив информации кому и зачем был нужен? Зато сколько красивых и непонятных слов было произнесено с умным лицом этими эффектными манагерами на регулярных совещаниях... и новые технологии работы, и KPI, и высокие стандарты качества... а чем дело кончилось? Сожрав изнутри контору, вся эта ударная бригада двинулась на аналогичные должности ближайшего конкурента, где и занялась своим привычным делом. Так что скорее всего через пару лет и эта торговая сеть прекратит своё существование.

Что тут сказать, работаю удаленно в одной компании уже 12 лет.
Все это пытался руководитель, и хозяин бизнеса ввести - бредовые отчеты, не говорить нет, правила переписки и т.д. штрафы и мотиваторы.
Но работники большей частью на это забили, меня как-то пытался оштрафовать за что-то, на начальном этапе. Но я объяснил, чем это чревато.

Сфера деятельности - консультации в области и разработка высокотехнологичных продуктов для иностранных заказчиков.
Если что я к.т.н., второй мой коллега также.

А то что описано в статье, касается большей частью продажников, и фирм иже с ними - купи продай. ИМХО.

На прошлой неделе посмотрел 10 фильмов, прошел по ним 10 тестов, ну теперь работа попрёт, только маленькая помарка- эта инфа мне совсем не нужна.....

Цитата (Lisa80 @ 3.11.2018 - 05:15)

за одно только название темы - сразу плюс. Реально так. Как только в компании появляются "эффективные менеджеры", можно начинать отсчитывать время до приближающегося краха.

а может тут путаница причин и следствий? )) может они как раз и появляются, когда компанию уже ни чем не спасти!

Еще если на предприятии руководитель купил книжку "Дао Тойота" и все ее рекламирует, это верный признак пиздеца. Несколько раз встречался с кейсом, исключений из правила нет.
zerba @ 3 Nov 2018 в 08:10

Для производства - абсолютно нормальная тема. Ситуации на заводах поразительно схожи. Уровень образования, да и уровень умственного развития 80% новых сотрудников (того же операторского состава) ниже плинтуса, поэтому максимально снизить влияние человеческого фактора на процесс - первоочерёдная задача.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

РЖД такая же хрень один в один.

Цитата

Для производства - абсолютно нормальная тема. Ситуации на заводах поразительно схожи. Уровень образования, да и уровень умственного развития 80% новых сотрудников (того же операторского состава) ниже плинтуса, поэтому максимально снизить влияние человеческого фактора на процесс - первоочерёдная задача.

Вот и менеджеры подтянулись.

По моему, произошла подмена понятия - вместо эффективный менеджер нужно писАть дефективный менеджер, в большинстве случаев так будет правильней!

Это про российскую федерацию?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У нас так эффективные доломали компанию с 30-летней историей и ключевой клиентской базой на рынке. До сих пор не верится, что учредители ничего не видели. Видимо, им настолько безразлично, уже заработали себе на несколько жизней. Сотрудников жаль, некоторые работали не один десяток лет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

такая же история, прислали с Москвы какуюто пизду, чтоб завод “лучше” работал！понобрали кучу чучмеков, коих на предприятии с отроду не было！итог- браку стало,как говна за баней！

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал Fugas - 3 ноя 2018 в 10:15

рыба гниёт с головы.
если собственник теряет связь с реальностью - то и начинаются метания.
когда собственник перестаёт ебать в жопу руководство которое назначает - начинается такая петрушка. это монетизация положения.
лучшая тактика - влиться в волну, заработать денег и свалить до того как запахнет жареным.
чаще всего ведь эта имитация бурной деятельности начинается с заплесневелых бизнес-рецептов пятилетней давности.
а если ты человек с мозгами/специалист - заработай на ситуации, а не кидайся на амбразуру пытаясь кого то вразумлять.
есть необходимость отчётности - ну так ведь они чаще всего крайне шаблонны - это в первый раз ты потратишь 2 часа, а потом будет по 15 минут - но что мешает в отчёте писать 1 час на составление отчётов и 45 минут заниматься заработком?

Цитата (Fugas @ 3.11.2018 - 10:12)

такая же история, прислали с Москвы какуюто пизду, чтоб завод “лучше” работал！понобрали кучу чучмеков, коих на предприятии с отроду не было！итог- браку стало,как говна за баней！ Отправлено с мобильного клиента YAPik+

если производство, сбыт растёт пропорционально - брак в принципе не имеет значения, ибо это неизбежность.
а грамотный упр всегда ищет как снизить издержки.

Цитата (МимоПроходил @ 3.11.2018 - 06:25)

я так уже три компании поменял. сейчас в четвертой работаю. пока на подъеме.

Ты тот самый, эффективный манагер?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (painter88 @ 3.11.2018 - 05:17)

Подходит для компании любого профиля. Я работал в большом холдинге, в департаменте судоходства. Компанию фактически просрали после поездки руководителей на какой-то семинар в Москву. Из Москвы шефы, они же владельцы компании, приехали с горящими глазами и новыми идеями. В частности одна из идей - специалисты обходятся сильно дорого, нужно нанять мальчиков из бургерной и они за десятую часть зарплаты специалиста будут делать ту же работу. Департаменту фактически пришел конец

Как говорится "до слез"... У нашего предыдущего большого шефа был девиз "студенты всех заменят" и "у нас на ваше место десятки под дверью стоят". Все повышения ЗП игнорировались и народ просто уходил в контору через дорогу. Для справки они просили увеличение зп тыс. на 5 и им отказали, а в соседнюю контору они перешли с увеличением зп на 10-15 тыс. и это было давно (лет 8 назад). Потом спустя время контора оказалась на грани банкротства, началась смена руководства и тут понеслось... Как стервятники начали слетаться. Короче, всех текущих начальников департаментов либо понизили в должности либо вынудили уйти. На их места были поставлены "свои люди". И кстати оклады у этих людей были в полтора раза больше и это прошу заметить в конторе которая на стадии банкротства.

Наш департамент эта участь тоже не миновала. Бывшего руководителя понизили, он плюнул и ушел. Причем мужик шарящий и умный. Новый же.... без мата сказать просто нельзя. Чистый "деффективный" манагер. При его руководстве треть спецов просто плюнули ушли. Был введены непонятные планерки, которые только отрывали от работы и это реально была пустая трата времени. Начались просрочки заявок, на все объяснения что физически нет людей звучала одна фраза "это не ответ".
Что в итоге? через 2 года это тело ушло. департамент потерял треть сотрудников. Треть те кто ушел уже после сокращения! Сейчас его нет, нет планерок, нет раздражающего фактора и все работают спокойно. Каждый знает свою работу и делает ее. Так нахера вообще нужна была эта прокладка?? А люди ушли, их не вернешь... И некоторые направления до сих пор не прикрыты.

Как управленец-теоретик соглашусь с мнением, но есть одно "но", готовить кадровый резерв в своей организации надо с момента начала её деятельности, чтобы в один день не пришлось нанимать стороннего "эффективного менеджера" со стороны.

Спасибо ТС. Узнал свой "Ростелеком". Всё один-в-один.

Вот яркий пример дефективных менеджеров.Он утонул в буквальном смысле."Предпосылкой к аварии действительно стали проблемы с энергоснабжением, однако док не перешел на собственное питание, так как моторная команда ПД-50 была сокращена, а горючее для дизель-генераторов не закупалось."Это про плавучий док.

Цитата (Ogre55 @ 3.11.2018 - 10:27)

Как управленец-теоретик соглашусь с мнением, но есть одно "но", готовить кадровый резерв в своей организации надо с момента начала её деятельности, чтобы в один день не пришлось нанимать стороннего "эффективного менеджера" со стороны.

муйня это всё. в людях нужно разбираться и связь с реальностью не терять. вообще взять за правило - никаких решений, затрагивающих стратегические и тактические вопросы, одним днём.

люди всегда будут приходить-уходить. важно чтобы в какой-то момент всё не полетело под откос от ПРИХОТИ! я понимаю когда сыпятся от наката бандитов, но когда всё летит в пизду потому что шеф увлёкся Формулой-1, а кадры отдал своему родственнику из ебеней - всё пиши пропало.

Цитата (Vlg1971 @ 3.11.2018 - 10:31)

Вот яркий пример дефективных менеджеров.Он утонул в буквальном смысле."Предпосылкой к аварии действительно стали проблемы с энергоснабжением, однако док не перешел на собственное питание, так как моторная команда ПД-50 была сокращена, а горючее для дизель-генераторов не закупалось."Это про плавучий док.

ты не путай воровство и имитацию бурной деятельности - не надо пятнать честных воров с пороком имитаторов бурной деятельности )

ну хз. я по специализации электромонтер высокой квалификации. то есть от лампочки, до систем управления оборудования. в релейной автоматике просто живу, когда нужно. никогда ни с какими менеджерами не пересекалсо. у меня, если трудоустраиваюсь, обычно дорога в отдел кадров, потом короткий разговор с энергетиком или главмехом . и ВСЁ. складываетсо впечатление, что эффективные менеджеры набирают ровно таких же эффективных офисных планктонов

Цитата (pio421 @ 3.11.2018 - 07:24)

Все написанное правда, но однобоко. Вот вам взгляд со стороны собственника. Продукт успешен и захватил часть рынка. Компания развивается, вся старая команда еще на месте, те, с кем сидели в подвале и заказывали пиццу. Но задач появляется все больше, и сотрудники сами, условно бесконтрольно, набирают себе помощников. Ну а как отказать Васе, Вася же у истоков стоят, нужен ему человек новый - пусть берет. И через 2 года собственник, проходя по коридору нового большого офиса, видит толпу людей которых он не то что по имени не знает, а в лицо никогда не видел. И это на фоне стагнации показателей продаж и роста операционных расходов. И с этой ситуацией надо что-то делать, а иначе смерть компании может наступить значительно раньше. Вот тут и появляются внешние консультанты. И если собственник нанимает, как Борис Бритва, на это дело идиотов, то конец немного предсказуем. В этой теме все делятся негативным опытом, поэтому создается впечатление что позитивных исходов не бывает. Это не так, бывает и очень часто. Просто они не такие громкие, по сути компания мягко реструктурируется, меняется схема управления, старый костяк отправляется на заслуженный отдых с солидной пенсией. В этом нет ничего плохого, просто те люди, которые могут поднять стартап, не могут управлять компанией в условиях стабильности или стагнации. Склад характера не тот.

Очень часто сотрудники после резвого старта костенеют. Уютные места, хорошая зп, уважение как основателям - это все сильно ослабляет желание улучшать. Приводятся аргументы типа "работает и хорошо" и "не надо мне ничего объяснять, я тут с самого начала". И вот задача управленца высшего звена в том, чтобы и изменениям в окружающем мире соотвеьствовать и не просрать существующий задел. Лапша на ушах о том, что сейчас тебе за год и 100 млн р сделают все совершенно иначе, гораздо эффективнее, устойчивее, удобнее и т.п. - это сказка. Если руководитель на это ведется, он либо в доле, либо забил на управление, либо он бабушка, несущая последние копейки в кэшберри в ожидании 700% доходности. Башкой надо думать и анализировать все до самой мелкой детали перед принятием решения, а не отдавать все на какого-то чувака с "охуительным портфелем". Этот чувак будет сосать бабло, а когда надо будеи давать результат, он уйдет в другое место и ты уже бцдешь у него в портфеле как успешный проект.

самое страшно,что таких вот "эффективных менеджеров" целая армия!

Армия бездельников, неучей, которые свято верят в тот понос, который им влили в уши на всевозможных тренингах и семинарах!, но при этом говорят "ложить" и звОнят...
про какие-то специальные навыки вообще молчу.. нет никаких навыков и умений у современных "менеджеров"...

эти "специалисты" искренне верят, что они специалисты и с чистым сердцем разваливают одну организацию за другой.

много они еще бед принесут, т.к делать ничего не умеют, но все с "корочками"(дипломами),резюме, опытами работы итд и важно раздувают щеки.

пока мы не поймем,что дворник, слесарь, инженер, учитель это почетно,а

менеджер, специалист НR, кризисный управляющий это позор!
ситуация будет только усугубляться...
Это сообщение отредактировал Santosss - 3 ноя 2018 в 10:52

Я тот самый эффективный менеджер. Не всё так однозначно...:)