Компьютер ведет самолет - а летчик пишет себе "налет часов."

Цитата (RRFFAA @ 7.05.2019 - 01:48)

В старину летчик садился за штурвал и тащил самолет "на руках" ОТ и До.. И его тысячи часов налета - были реальным налетом. От и ДО. А сейчас мы (во всем мире) слышим. что летчик налетал множество часов Но мы знаем, что налетал компьютер Боинга или Аэробуса. А вот реально за штурвалом самолетом летчик мог управлять за эти тысячи часов - не так и много. В итоге (как я думаю) это невольно приводит к ситуации. когда при управлении "вручную" налета не так и много :(

Что предлагается? Убрать всю эту компьютеризацию, пусть здоровенные Б747 и А380 на руках тягают от и до? Так количество катастроф вырастет в разы. Человеческий фактор - страшное дело. Надо просто пилотов обучать и переобучать постоянно, чтобы имели опыт управления самолетом без компьютерных помогаек.

Я не знаю как там с самолетами, но про машины расскажу. В 2010 году ехал на зимние каникулы из Оренбурга в Питер на машине. Простая такая машинка, ВАЗ 2114. Ни усилителей там тебе, ни стабилизации курсовой, абс отсутствует в принципе. Из 2500 км пути 800 км пришлось на дикий снегопад местами переходящий в метель. Так вот ехал я и смотрел на лютый пиздец вокруг, машины валяющиеся в кюветах... И самое интересное - подавляющее большинство машин было премиум класса, со всевозможными системами помощи водителю и полными приводами. Из российского автопрома была тока 99-я на крыше и одиннадцатая на боку. Так что думаю зерно правды у ТС есть. Компьютеры это конечно очень хорошо, но надо уметь обходиться и без него ИМХО.
Это сообщение отредактировал Т62А056 - 7 мая 2019 в 07:15

Цитата (traceid @ 7.05.2019 - 07:02)

Раньше пассажиры не понимали как летает самолет, а сегодня и пилоты не понимают как он летает. Что там твориться в искусственной разуме бортового компьютера и что будет если от сломается .

На самом деле, достаточно хорошо понимают. И РЛЭ знают по своему самолету. А в РЛЭ все написано - как он летает, и для чего каждый элемент его нужен, и как вручную запустить всю механизацию, которой рулит компьютер, тоже знают. Проблема всегда в человеческом факторе, скорости реакции, стрессе, неоптимальности движений там где компьютер, естественно, будет работать плавнее и оптимальнее.

Цитата (RRFFAA @ 7.05.2019 - 05:48)

Я думаю, год налета летчика 40 х годов или даже 70 х годов прошлого века, сильно разнился с годом "налета" современного летчика аэробуса.

Тебе не кажется что техника маленько сложнее стала? Давай визуалтно сравним рабочее место

1940

1970

Современный

Цитата (bezbashni @ 7.05.2019 - 03:24)

Вот это срач! НАЛЁТ ЧАСОВ СЧИТАЮТ ПРАВИЛЬНО! Компьютер ведёт или пилот. Старый анек: Приходит мастер чинить телевизор, достал отвертку, чета покрутил, телек заработал. Говорит клиенту: «С вас 1100 рублей.» тот ему: «А за что так много? Вы же только покрутили что-то?» «А все просто - За вызов 100 рублей, а вот за то, что я ЗНАЛ, что покрутить - 1000!» Нечего срач разводить, отучитесь сперва на пилота, пройдите стажировку, тренажёры, а потом первый полет сами выполните, когда за спиной сотня людёв сидят, и жизнь их в твоих руках. Вот посмотрим потом что запоёте! Доплачивать им ещё надо.

Так речь о том, что он не знает что крутить, либо теряется и начинает крутить все подряд. А просит 1100.

Где вы были раньше разоблачители хуевы?

Цитата (PaSquirrel @ 7.05.2019 - 02:12)

Цитата (chr @ 7.05.2019 - 02:08) По сути тс полностью прав, водишь ты пять лет авто, 95% за тебя комп, может только на парковке сам руль покрутишь. И вот в дождь в повороте отказала электроника, занос авто и водитель со стажем 5 лет даже не представляет что делать, куда руль крутить, жать газ или тормоз, он может и автошколе на симуляторе проходил такие ситуации в идеале, но это было очень давно угу, я вот еще не понимаю за что работникам АС стаж дают - там же все комп делает, ониж сами урановые стержни не варочают, какой им стаж? А если техника откажет?

Точно блять , а еще такая же хуйня с машинистами , сидит себе , ебало умное делает , с понтом рулит а по сути куда он ,поезд, денется ?
Вот раньше было да , покидай уголька , от индейцев отстреляйся , а щас сидят и нихуя не делают . а деньги получают . Да еще и вдвоем .

ТС знатный спачеразводитель. Сумел же на ровном месте. Все в мире дураки, а вот он такой вот красавец. То есть в ИКАО просто недалёкие люди, да?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Boliwar @ 7.05.2019 - 07:21)

Так речь о том, что он не знает что крутить, либо теряется и начинает крутить все подряд. А просит 1100.

А с чего вы взяли, что пилоты не знают, "что крутить"? Вернее, не знают как управлять? Не знали бы - самолет свалили бы еще при попытке развернуться, не то что сесть.
Это сообщение отредактировал Angelberth - 7 мая 2019 в 07:37

Так из за человека аварий больше было,от того и компьютеризировали самолёты,а сейчас и автомобиль по этому пути идёт,кожанный ублюдков вообще надо исключить из процесса управления самолетом и автомобиля,сами бьются и других гробят,Сухой и разбился от того,что кожанный ублюдок управление взял в свои руки
Это сообщение отредактировал masik172 - 7 мая 2019 в 07:41

Почему мурманский самолет был предельно перегружен? Да потому, что топливо было залито с расчетом пути до Мурманска и обратно. Так дешевле для коммерческого перевозчика. Цена - человеческие жизни, о которой сейчас говорит вся страна. Пройдет немного времени и всё снова вернется на круги своя. Система с дефектами, она и дает такие трагические сбои.

Цитата (masik172 @ 7.05.2019 - 07:38)

Так из за человека аварий больше было,от того и компьютеризировали самолёты,а сейчас и автомобиль по этому пути идёт,кожанный ублюдков вообще надо исключить из процесса управления самолетом и автомобиля,сами бьются и других гробят,Сухой и разбился от того,что кожанный ублюдок управление взял в свои руки

А кремниевый ублюдок в нокауте из-за удара молнии. И чего делать?

Смотрел ролик с действиями пилота при посадке. Ну не скажу, что автопилот САМ ведёт самолёт. Пилот все время выставляет всякие углы, скорости и маяки, в общем следит за обстановкой в небе тина земле. Короче он рулит самолётом, но по другому.
Посмотрев характеристики лайнеров, у меня вообще создалось впечатление, что вручную как самолёты 40-х их посадить почти никак, слишком велика масса и скорость машин, слишком маленькие допуски для человека и любая неточность оборачивается катастрофой.
Посадить как проехать на машине в ворота шириной с машину с газом у которого два положения - полный или 0.
Все ИМХО, от авиации далёк как корова от балета
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прошли времена Маресьева и Чкалова

ОТ и ДО на руках - бред. на лайнерах прошлых типов, где экипаж 4-5 человек. Лётчик выполняет взлёт и посадку - остальную работу ведёт штурман и автопилот - это так для справки. концепция самолётов изменилась и диктует её финансы - меньше людей в кабине экономическая эффективность выше! Поэтому автоматизированные системы всё больше и больше наполняют кабину пилотов.

и выкиньте из готовы что каждая посадка идёт на автопилоте! Не каждый аэродром подготовлен для полностью автоматизированной посадки ЛА - ибо это комплекс где есть ЛА и есть наземное оборудование. Да, автоматика помогает лётчикам и на неё рассчитывают всё больше и больше, но человек всё же принимает участие в управлении самолётом.
Это сообщение отредактировал Stamper - 7 мая 2019 в 08:26

ТС диванный онолитег, коих выползает после каждой авиакатастрофы немерено. То парашюты пассажирам требуют раздать, то вон автопилот запретить, а дойти своим умишком, что в современной авиации все имеет свои причины, которые ТС не понимает в силу скудоумия, не может.
Самолёты, кстати, взлетают всегда в ручном режиме, автопилот включается уже на эшелоне, автоленд тоже не всегда возможен, да и для для поддержания навыков часто сажают вручную. И да, благодаря автоматике катастроф стало МЕНЬШЕ, человеческий фактор самая распространенная причина потому что.
Это сообщение отредактировал Циммерман - 7 мая 2019 в 08:27

Реально роботизация портит опыт работы. Люди надеются на программы управления.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

С чего ТС взял что самолетом от и до управляет автопилот? Взлет и посадка практически всегда происходит на руках, любые отклонения в погодных условиях не могут позволить включить автопилот, в большинстве случаев автопилот служит для полета на эшелоне по заданному курсу, да есть системы помощи посадки, но это не автопилот и все равно посадка происходит на руках. В процессе полета на эшелоне на автопилоте летчики также включены в работу, радио переговоры, анализ погодных условий в пункте назначения, и много другой работы которая ТСу не знакома в принципе, многие пишут что есть здравое зерно в мыслях по часам налета, дак вот ничего здравого я тут не вижу ) Если летчики начнут летать на каком нибудь аеробусе 320 neo (2018 года выпуска) без автопилота - это полнейшая глупость ) и опыта это им не прибавит ) Если несете чушь господа, то несите ее осторожно, а то можно расплескать.
Это сообщение отредактировал kluv666 - 7 мая 2019 в 08:33

Устроился на работу, так тут полное управление турбинами цифровой программой. Люди сидят и мониторят. Полное деградирование.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А машинисты поездов вообще зря зарплату получают ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хватить тему педалировать.
Хочешь разобраться - тернет тебе в помочь.
Или хапануть решил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ты полетай на самолете, которым управляет летчик все время полета, обрыгаешься минут за 5. Автопилот - только помощник, считай, стажер - девушка, который идеально пилотирует по приборам и в идеальных условиях, но в любой мелкой нештатной ситуации выдает "ой все" и в отключку. Чуть заглючил любой датчик - автопилот обосрался, а самолет без датчика будет еще долго возить пассажиров
Это сообщение отредактировал WhiteAlert - 7 мая 2019 в 08:40