Верьте в ребёнка

Цитата (MrShelter @ 7.07.2019 - 19:10)

Цитата (edhar @ 7.07.2019 - 16:33) Цитата (MrShelter) Сам еле-еле вытянул на тройки математику и физику, а по русскому и литературе вообще всегда оставался на второй год на осень. Даже не пытался вытягивать автоматом поставили трояки,зато в ПТУ по этим предметам была уже 4 У меня другая ситуация, чтобы вы понимали. Читать я научился самостоятельно в четыре года. За училкой по русскому исправлял ашипки. В десятом классе факультативно посещал курс по теории множеств в местном пед.институте.

Аха, у меня подружка такая была. Тоже в младенчестве читать научилась, русский знала лучше училки, о чем ей и сообщала периодически. В 11-ммклассе училка при всех сказала, что из этой "умной" подружки ничего путного не выйдет с такими заскоками. И оказалась полностью права.

Вообще по барабану, во сколько лет научился читать ребенок до школы, это ни разу не показатель высокого интеллекта, сверстники его догоняют в первом классе. Всех учат (кто не УО).

Цитата (Челябинец67 @ 7.07.2019 - 20:09)

Цитата Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Цитата Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 20:54) Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Да ясен хуй, чушь. Парень, чуть ли не вундеркинд - бедный несчастный ребенок, который сам не знает, че он делает. Он чо, от балды хуярил "нестандартные решения с графиками, аналитическими выкладками и исследованиями" и понятия не имел, правильно оно или нет? Такие вундеркинды обычно учителю в рожу тыкают, почему учитель неправ. Не бывает таких способностей с нулевым уровнем амбиций. Я могу поверить, что учитель-упырь занижает оценки и не принимает нестандартных решений, но то, что ученик с огромным талантом ни разу не возмутился по этому поводу - не поверю. Больше похоже на фантазию репетиторши, которая пользуется низким спросом и якобы раскрывает потенциал гениальных людей. ботан, книжный мальчик "тыкал с апломбом"? не все- дерзкая гопота. ни одного такого ботана не помню. я не говорю, что такого не бывает... но- редкость, исключение из правил. как правило замкнутые интроверты, флегматики.

Гений математики - флегматик?
Это при доказательстве своей правоты в математической области?

Возможно есть такие единицы.
Лично я не видел таких!
А встречались мне очень разные люди.

Цитата (AVIcrak @ 7.07.2019 - 22:09)

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 19:36) растят ебаных амёб, которые должны умножать по правилам "шаг влево, шаг вправо - расстрел", а сами не все правила умножения знают. Кто-то пропустил основы умножения... Множимое умножаем на множитель, при этом множитель теряет тип, а результат продолжает использовать тип от множимого.

В школу пиздуй, неуч. Прихвати с собой училок, которые тройки ставят за правильные ответы.

В решении задачи никакие типы множителей не учитываются, это просто расчеты. Тип имеет значение только в данных и в ответе. Если ты знаешь, что в ответе литры, то вообще никакого значения не имеет, как ты посчитал. Это математика, блять, а не сочинение.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 7 июл. 2019 г. в 20:22

Цитата (Daykiri @ 7.07.2019 - 20:11)

Цитата (MrShelter @ 7.07.2019 - 19:10) Цитата (edhar @ 7.07.2019 - 16:33) Цитата (MrShelter) Сам еле-еле вытянул на тройки математику и физику, а по русскому и литературе вообще всегда оставался на второй год на осень. Даже не пытался вытягивать автоматом поставили трояки,зато в ПТУ по этим предметам была уже 4 У меня другая ситуация, чтобы вы понимали. Читать я научился самостоятельно в четыре года. За училкой по русскому исправлял ашипки. В десятом классе факультативно посещал курс по теории множеств в местном пед.институте. Аха, у меня подружка такая была. Тоже в младенчестве читать научилась, русский знала лучше училки, о чем ей и сообщала периодически. В 11-ммклассе училка при всех сказала, что из этой "умной" подружки ничего путного не выйдет с такими заскоками. И оказалась полностью права. Вообще по барабану, во сколько лет научился читать ребенок до школы, это ни разу не показатель высокого интеллекта, сверстники его догоняют в первом классе. Всех учат (кто не УО).

Ножом тоже можно порезаться.
А можно и бензопилой шедевры делать, как Саша Аист.

Интеллект - это такой же инструмент, которым нужно уметь пользоваться.
Именно это и должен показать Преподаватель!

Это сообщение отредактировал JIR - 7 июл. 2019 г. в 20:23

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:18)

Цитата (AVIcrak @ 7.07.2019 - 22:09) Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 19:36) растят ебаных амёб, которые должны умножать по правилам "шаг влево, шаг вправо - расстрел", а сами не все правила умножения знают. Кто-то пропустил основы умножения... Множимое умножаем на множитель, при этом множитель теряет тип, а результат продолжает использовать тип от множимого. В школу пиздуй, неуч. Прихвати с собой училок, которые тройки ставят за правильные ответы. В решении задачи никакие типы множителей не учитываются, это просто расчеты. Тип имеет значение только в данных и в ответе.

Тормози, горячий финский парень!
Он не это имел ввиду, просто выразился некорректно))

Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 22:22)

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:18) Цитата (AVIcrak @ 7.07.2019 - 22:09) Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 19:36) растят ебаных амёб, которые должны умножать по правилам "шаг влево, шаг вправо - расстрел", а сами не все правила умножения знают. Кто-то пропустил основы умножения... Множимое умножаем на множитель, при этом множитель теряет тип, а результат продолжает использовать тип от множимого. В школу пиздуй, неуч. Прихвати с собой училок, которые тройки ставят за правильные ответы. В решении задачи никакие типы множителей не учитываются, это просто расчеты. Тип имеет значение только в данных и в ответе. Тормози, горячий финский парень! Он не это имел ввиду, просто выразился некорректно))

По его логике, если в ответе будет тип множимого, то в ответе получатся покупатели)

Это, собственно и был единственный аргумент идиотов в этом холиваре)

На самом деле в самом расчете вообще не учитываются никакие типы. Это всего лишь математический пример. Нельзя цифре приписать никакой тип. Вы же не пишете в примере 2лx9п? вы пишете 2x9=18 или 9x2=18. И в ответе пишете "18 литров". Ответ подгоняется под решение. А не решение под данные.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 7 июл. 2019 г. в 20:28

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:24)

Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 22:22) Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:18) Цитата (AVIcrak @ 7.07.2019 - 22:09) Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 19:36) растят ебаных амёб, которые должны умножать по правилам "шаг влево, шаг вправо - расстрел", а сами не все правила умножения знают. Кто-то пропустил основы умножения... Множимое умножаем на множитель, при этом множитель теряет тип, а результат продолжает использовать тип от множимого. В школу пиздуй, неуч. Прихвати с собой училок, которые тройки ставят за правильные ответы. В решении задачи никакие типы множителей не учитываются, это просто расчеты. Тип имеет значение только в данных и в ответе. Тормози, горячий финский парень! Он не это имел ввиду, просто выразился некорректно)) По его логике, если в ответе будет тип множимого, то в ответе получатся покупатели) Это, собственно и был единственный аргумент идиотов в этом холиваре) На самом деле в самом расчете вообще не учитываются никакие типы. Это всего лишь математический пример. Нельзя цифре приписать никакой тип. Вы же не пишете в примере 2л x 2п?

Путают люди экономику, логистику и прочие производные и прикладные к чистой математике.
Путают инструмент с результатом.

Да что уж...
Выручку с Прибылью отождествляют!

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:18)

В школу пиздуй, неуч. Прихвати с собой училок, которые тройки ставят за правильные ответы. В решении задачи никакие типы множителей не учитываются, это просто расчеты. Тип имеет значение только в данных и в ответе. Если ты знаешь, что в ответе литры, то вообще никакого значения не имеет, как ты посчитал. Это математика, блять, а не сочинение.

Я помню эту тему да, на много страниц. Но в целом в алгебре которая работает в основном с голыми цифрами, значения конечно не имеет. А вот в математике. Может получится 1,5 землекопа. Так что иногда про то какие мы данные считаем, нужно не забывать.
Ну в том же программировании например, работа с минусовыми числами приводит к ошибкам. И ты можешь сколько угодно говорить, что решение у тебя правильное. А программа работать не будет.

Цитата

Вы же не пишете в примере 2л x 2п?

как раз таки пишем, очень часто. Ну или скажем так: "для каждой переменной должен быть указан тип данных хранимых в ней".



Это сообщение отредактировал exoricst - 7 июл. 2019 г. в 20:38

Цитата

Путают инструмент с результатом.

Именно так.

Я прям представляю задачи из высшей математики, где решение на три страницы, где у каждого числа указан тип)

настоящий гений всегда смог получить у училки тройки, хотя бы чтобы не мешала заниматься.

Это сообщение отредактировал дорис - 7 июл. 2019 г. в 20:38

Цитата

Я помню эту тему да, на много страниц. Но в целом в алгебре которая работает в основном с голыми цифрами, значения конечно не имеет. А вот в математике. Может получится 1,5 землекопа. Так что иногда про то какие мы данные считаем, нужно не забывать.

А ребенок, решивший задачу, разве забыл, что считал?

Нет, не забыл. И все правильно написал.

Цитата (дорис @ 7.07.2019 - 20:37)

настоящий гений всегда смог получить у училки тройки, хотя бы чтобы не мешала заниматься.

детям сложнее.
Гениальность не отменяет отсутствие опыта и социального статуса.

классная история. и "спасибо" от родителей думаю совсем не формальное

Цитата

как раз таки пишем, очень часто. Ну или скажем так: "для каждой переменной должен быть указан тип данных хранимых в ней".

Вообще не в тему, переменная указывается изначально, а после этого выводится ее именем, а не именем и типом.

Так и в задаче, переменные записываются, как "дано" и в расчетах их можно дополнительно не указывать, тут цифра будет именем.

В чем выводится ответ - это уже отдельная история, к расчетам мало относящаяся.

Правда я владею только PHP, в других языках может по-другому.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 7 июл. 2019 г. в 20:59

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:57)

Цитата как раз таки пишем, очень часто. Ну или скажем так: "для каждой переменной должен быть указан тип данных хранимых в ней". Вообще не в тему, переменная указывается изначально, а после этого выводится ее именем, а не именем и типом. Так и в задаче, переменные записываются, как "дано" и в расчетах их можно дополнительно не указывать, тут цифра будет именем. В чем выводится ответ - это уже отдельная история, к расчетам мало относящаяся. Правда я владею только PHP, в других языках может по-другому.

Ну вот если ты поместишь литры в переменную для людей. А людей в литры. То рано или поздно, это вылезет во что-то нехорошее. Хотя конечно до определенного момента, подсчеты будут правильными.

Цитата (exoricst @ 7.07.2019 - 23:07)

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:57) Цитата как раз таки пишем, очень часто. Ну или скажем так: "для каждой переменной должен быть указан тип данных хранимых в ней". Вообще не в тему, переменная указывается изначально, а после этого выводится ее именем, а не именем и типом. Так и в задаче, переменные записываются, как "дано" и в расчетах их можно дополнительно не указывать, тут цифра будет именем. В чем выводится ответ - это уже отдельная история, к расчетам мало относящаяся. Правда я владею только PHP, в других языках может по-другому. Ну вот если ты поместишь литры в переменную для людей. А людей в литры. То рано или поздно, это вылезет во что-то нехорошее. Хотя конечно до определенного момента, подсчеты будут правильными.

Ну так задача второго класса это и не сложная программа, где явно не будет никаких проблем, так почему неправильно-то?

Я понимаю, поставить тройку или даже двойку в программах задачах, где в связи с этим возникнут ошибки, но тут, имхо, не за что.

Это ж простейшая задача и ребенок отлично понял, что на что умножает. На самом деле, литры на покупателей и не умножаются, иначе это получатся человеколитры Литры умножаются на количество раз, которые их покупали. И в ответе не могут быть ни литрочеловеки, ни человеколитры, а только литры.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 7 июл. 2019 г. в 21:12

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 21:09)

Ну вот если ты поместишь литры в переменную для людей. А людей в литры. То рано или поздно, это вылезет во что-то нехорошее. Хотя конечно до определенного момента, подсчеты будут правильными. ************** На самом деле, литры .... получатся человеколитры Литры умножаются на количество раз... И в ответе ... могут быть человеколитры

Господа, вы не против небольшой коррекции?

Цитата (Mielofonvasy @ 7.07.2019 - 18:07)

P.S. Насчет "мы это делаем не так" - либо пиздежь, либо ребенок Перельман. Но так как Перельман всего один я склоняюсь к первому варианту. Ибо математика наука достаточно точная, и найти свой путь там где прошлись десятки, а то и сотни выдающихся умов за последние три века сложно.

Да ладно. У старшего сына в старших классах такая же ситуация была. Математичка уперлась, чуть не дошло до исключения из школы. Я пошла к репетитору, которая на первом же занятии сказала, что математика в порядке, и даже больше. Он идет своим путем к правильному решению. А школьная математичка хочет, чтоб было только так, как говорила она. Все остальное -- это отстающие. И точка. Я пошла к директору, после чего школьная математичка заткнулась наконец. Тогда же я узнала, что с ней конфликт у всего класса, за исключением любимчиков, которые делают все, как хочется ей. Но поменять учителя нам не дали, пришлось заканчивать с ней.

Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 20:15)

Цитата (Челябинец67 @ 7.07.2019 - 20:09) Цитата Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Цитата Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 20:54) Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Да ясен хуй, чушь. Парень, чуть ли не вундеркинд - бедный несчастный ребенок, который сам не знает, че он делает. Он чо, от балды хуярил "нестандартные решения с графиками, аналитическими выкладками и исследованиями" и понятия не имел, правильно оно или нет? Такие вундеркинды обычно учителю в рожу тыкают, почему учитель неправ. Не бывает таких способностей с нулевым уровнем амбиций. Я могу поверить, что учитель-упырь занижает оценки и не принимает нестандартных решений, но то, что ученик с огромным талантом ни разу не возмутился по этому поводу - не поверю. Больше похоже на фантазию репетиторши, которая пользуется низким спросом и якобы раскрывает потенциал гениальных людей. ботан, книжный мальчик "тыкал с апломбом"? не все- дерзкая гопота. ни одного такого ботана не помню. я не говорю, что такого не бывает... но- редкость, исключение из правил. как правило замкнутые интроверты, флегматики. Гений математики - флегматик? Это при доказательстве своей правоты в математической области? Возможно есть такие единицы. Лично я не видел таких! А встречались мне очень разные люди.

На Перельмана посмотрите.

Цитата (Челябинец67 @ 7.07.2019 - 22:39)

Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 20:15) Цитата (Челябинец67 @ 7.07.2019 - 20:09) Цитата Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Цитата Цитата (JIR @ 7.07.2019 - 20:54) Цитата (lionvs @ 7.07.2019 - 16:05) Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... В 11-м классе. Почти гений математики так спрашивал, который репетитора с вышкой обставил?! Я не особо упарывался, но математика наука точная. Если ты применяешь правило правильно (на твой взгляд), то будешь потом до смерти отстаивать свою позицию! За этим апломбом стоят горы книг и примеров. Зовите тигра с прожектором!))) Да ясен хуй, чушь. Парень, чуть ли не вундеркинд - бедный несчастный ребенок, который сам не знает, че он делает. Он чо, от балды хуярил "нестандартные решения с графиками, аналитическими выкладками и исследованиями" и понятия не имел, правильно оно или нет? Такие вундеркинды обычно учителю в рожу тыкают, почему учитель неправ. Не бывает таких способностей с нулевым уровнем амбиций. Я могу поверить, что учитель-упырь занижает оценки и не принимает нестандартных решений, но то, что ученик с огромным талантом ни разу не возмутился по этому поводу - не поверю. Больше похоже на фантазию репетиторши, которая пользуется низким спросом и якобы раскрывает потенциал гениальных людей. ботан, книжный мальчик "тыкал с апломбом"? не все- дерзкая гопота. ни одного такого ботана не помню. я не говорю, что такого не бывает... но- редкость, исключение из правил. как правило замкнутые интроверты, флегматики. Гений математики - флегматик? Это при доказательстве своей правоты в математической области? Возможно есть такие единицы. Лично я не видел таких! А встречались мне очень разные люди. На Перельмана посмотрите.

На кого из них именно?

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:37)

Я прям представляю задачи из высшей математики, где решение на три страницы, где у каждого числа указан тип)

Все переменные в программировании имеют тип и символьное имя. И "страниц" в проекте может быть столько, что для последовательного просмотра не хватит года.

С высшей математикой всё намного сложнее, там одни буквы, они-же типы. Почти любую закорючку можно заменить на формулу из которой получается этот тип, а потом ещё и ещё, до самого примитива. А после собрать обратно, в новом виде. Получится новое, более простое решение задачи.

Цитата (exoricst @ 7.07.2019 - 21:07)

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:57) Цитата как раз таки пишем, очень часто. Ну или скажем так: "для каждой переменной должен быть указан тип данных хранимых в ней". Вообще не в тему, переменная указывается изначально, а после этого выводится ее именем, а не именем и типом. Так и в задаче, переменные записываются, как "дано" и в расчетах их можно дополнительно не указывать, тут цифра будет именем. В чем выводится ответ - это уже отдельная история, к расчетам мало относящаяся. Правда я владею только PHP, в других языках может по-другому. Ну вот если ты поместишь литры в переменную для людей. А людей в литры. То рано или поздно, это вылезет во что-то нехорошее. Хотя конечно до определенного момента, подсчеты будут правильными.

Например полтора покупателя в минуту.
Для случая когда покупатели оплачивают покупку на кассе.

вы путаете найденную в куче говна розу и бумажку, которую надо получить на выходе из 11 класса. Я вот гений в выпивании залпом банки пива, могу поставить рекорд, например, но без аттестата о среднем образовании я вынужден буду проделывать сей трюк сидя у мамы на шее бесплатно. Ты выполни требующееся, получи необходимое, а потом выебывайся своими нестандартными методами. Жестко, но это так.
Я могу быть гением на раллийной трассе, но не иметь водительских прав.
Я могу быть гением в плавании, но если у меня не будет справки в бассейн, то я могу поражать результатами только лягушек в пруду.
Я могу быть гением в бизнесе, но без аттестат меня ен возьмут даже мыть сортиры.
Влупите ему в башку, что сначала необходимое, а экстраординарное не для всех и в особо выбранное время. Иначе утонет в ворохе несделанного в свое время, в куче недополученных аттестатов и незаконченных образований. Потому как иногда должность получает не умный, а соответствующий требованиям...

Цитата (ДжексонСПБ @ 8.07.2019 - 01:42)

вы путаете найденную в куче говна розу и бумажку, которую надо получить на выходе из 11 класса. Я вот гений в выпивании залпом банки пива, могу поставить рекорд, например, но без аттестата о среднем образовании я вынужден буду проделывать сей трюк сидя у мамы на шее бесплатно. Ты выполни требующееся, получи необходимое, а потом выебывайся своими нестандартными методами. Жестко, но это так. Я могу быть гением на раллийной трассе, но не иметь водительских прав. Я могу быть гением в плавании, но если у меня не будет справки в бассейн, то я могу поражать результатами только лягушек в пруду. Я могу быть гением в бизнесе, но без аттестат меня ен возьмут даже мыть сортиры. Влупите ему в башку, что сначала необходимое, а экстраординарное не для всех и в особо выбранное время. Иначе утонет в ворохе несделанного в свое время, в куче недополученных аттестатов и незаконченных образований. Потому как иногда должность получает не умный, а соответствующий требованиям...

Эмоций-то сколько))

Цитата (AVIcrak @ 8.07.2019 - 01:20)

Цитата (TraderFX @ 7.07.2019 - 20:37) Я прям представляю задачи из высшей математики, где решение на три страницы, где у каждого числа указан тип) Все переменные в программировании имеют тип и символьное имя. И "страниц" в проекте может быть столько, что для последовательного просмотра не хватит года. С высшей математикой всё намного сложнее, там одни буквы, они-же типы. Почти любую закорючку можно заменить на формулу из которой получается этот тип, а потом ещё и ещё, до самого примитива. А после собрать обратно, в новом виде. Получится новое, более простое решение задачи.

Константы можно превратить в формулы, таки они и есть таковы.
А до примитива обратно - это как?