И один в поле воин. Краснодар, лето 1942 года.

Мужик был герой , но все дальше ,,победобесие" , реальноо 45-5 обслуживалась
6- люд ьми, что на лепил ТС - Это из серии 28 -Панфилофцев
Читай Бондарева ( фронтовик- артеллерист) слишко много прочитал ,( лейтенантской прозы)
Читай Кондратьева,(Сашка,Возвращение), Курочкина( На войне как.) ,далее по списку..
Про В. Быкова не забудь

Цитата (КокоШрапнель @ 20.03.2020 - 21:23)

Цитата (EVM @ 20.03.2020 - 20:58) Странно. Я тоже, когда сверяюсь, нахожу. И, кстати, дед snike912 и мой дед есть на Подвиге народа. 25 гв. кв. полк  6 гв. кв. дивизии. Однополчане. И так бывает. А братья вашей бабушки где воевали? Ой, это Вам порекомендовали писать? Можно?

Конечно, можно.
Напишете?

Может и получится помочь найти информацию о ваших погибших на войне родственниках.

Это сообщение отредактировал EVM - 20 мар. 2020 г. в 22:21

Интересно, зачем Степан Передерий служивший водителем, в одиночестве привез пушку, сам ее отцепил, сам замаскировал, сам выгружал снаряды и сам шмалял буквально с точностью снайпера Василия Зайцева? Ему приказали? Сам проявил инициативу? Все таки 1942 год, это уже не 41, но конечно еще не 45й. И такого героя нет на Подвиге? Странно все это.

Цитата (savromat @ 20.03.2020 - 13:00)

Похож на подвиг Сиротинина.

Это тот, что от и до придуман неким Мельниковым? Вот уж сравнил, так сравнил. Оно и верно, нафиг батальон некоего никому неинтересного Николая Кима, целиком и полностью исполнившего свой долг, будем сочинять побасенки.

Цитата (bobbax @ 20.03.2020 - 14:54)

У нас некоторая часть подвигов, была либо придумана либо преувеличена. Причем во время войны мотив такого вольного изложения понятен, армия в беспорядке отступает, враг соответственно захватывает все новые и новые города и целые области, при чем не показывая чрезмерных усилий, тут нужен пример, флаг, и он появляется. При чем в большинстве своем реальный, но для пущего героизма его иногда преувеличивают. Собственно понятен и при придумывание подвигов после войны - это журналистский хайп, которому не чужды даже советские журналисты. Как например с подвигом Николая Сиротинина.

Преувеличивать или искажать - это вполне нормально. Придумывать и сочинять - это, разумеется, нехорошо.

Shevmax

Цитата

Преувеличивать или искажать - это вполне нормально.

??

Цитата (snike912 @ 20.03.2020 - 22:43)

Интересно, зачем Степан Передерий служивший водителем, в одиночестве привез пушку, сам ее отцепил, сам замаскировал, сам выгружал снаряды и сам шмалял буквально с точностью снайпера Василия Зайцева? Ему приказали? Сам проявил инициативу? Все таки 1942 год, это уже не 41, но конечно еще не 45й. И такого героя нет на Подвиге? Странно все это.

Я могу сказать, из опыта командира орудия:
1. Привезти и отцепить орудие водитель может.
2. Вкопать его так, чтобы его не перевернуло от первого выстрела- с натяжкой да.
3. Самостоятельно по маркировке определить - какие в ящиках снаряды фугасные, какие осколочно-фугасные, какие бронебойные, какие иного назначения - уже нет.
Снять или принять решение не снимать предохранительные колпаки - тем более нет.
4.Самостоятельно зарядить орудие теоретически может, самостоятельно выставить прицел и навести по панораме - уже нет.
5.Установить прицел, панораму, навести по оптике и дать нужные упреждения без пристрелочного выстрела ( и без предварительных математических расчетов с учетом сводки метеонаблюдений) неподготовленный человек не сможет в 99,9 % случаев, не то что первым выстрелом поразить мишень.
6. Бой в 3 часа продолжительностью бывает только на учениях - в реалии тебя за 10 минут обойдут слева, справа и с любой стороны - а у тебя только расчёт, вооруженный карабинами, со всеми вытекающими последствиями. Про авиацию, которую вызвать и навести дело 10 минут, даже и не говорю.
Как говорил наш командир: «Вы все смертники - из-за леса выскочит какой-нибудь «Мираж», даст очередь - и вас нет».

В-общем, попахивает очередной сказочной историей, сочиненной военным корреспондентом «Красной Звёзды», сидящим в тёплом штабе и далеко от передовой.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 20 мар. 2020 г. в 23:27

Цитата (snike912 @ 20.03.2020 - 22:58)

Shevmax Цитата Преувеличивать или искажать - это вполне нормально. ??

В чем вопрос то? Или ты считаешь, что очевидцы рассказывают то, что было без каких-либо искажений? Тебя ждёт огромное разочарование.

Вечная слава героям.

Shevmax
Если речь об очевидцах, то разумеется могут искажать, врать и преувеличивать. Официальным лицам - журналистам, чиновникам, историкам, тем кто пишет учебники врать нельзя. Это..ну не знаю как сказать, это пиздец короче. Был подвиг - напишите так и так, не было подвига - нафига его придумывать? Понятно что дух надо поднимать и все такое, но прошло 75 лет! Может пора уже остановиться и объективно как-то оценивать те события? Зачем объективно? Ну не знаю, сложная тема конечно.
Иногда проскакивает - Немцы салютуют над могилой советского бойца который убил и покалечил их товарищей. Это пиздец просто какой-то. Получается что и советские солдаты где-то салютовали убитому немцу, который заебашил взвод пехоты и подбил несколько Т-34? Кто нибудь про такие случаи знает?

Это сообщение отредактировал snike912 - 21 мар. 2020 г. в 00:02

Цитата (Shevmax @ 20.03.2020 - 22:53)

Цитата (bobbax @ 20.03.2020 - 14:54) У нас некоторая часть подвигов, была либо придумана либо преувеличена. Причем во время войны мотив такого вольного изложения понятен, армия в беспорядке отступает, враг соответственно захватывает все новые и новые города и целые области, при чем не показывая чрезмерных усилий, тут нужен пример, флаг, и он появляется. При чем в большинстве своем реальный, но для пущего героизма его иногда преувеличивают. Собственно понятен и при придумывание подвигов после войны - это журналистский хайп, которому не чужды даже советские журналисты. Как например с подвигом Николая Сиротинина. Преувеличивать или искажать - это вполне нормально. Придумывать и сочинять - это, разумеется, нехорошо.

А давать звания ГСС за сочинения - вполне нормально, как оказалось.

Вопрос только один - как в 1195 артполку РВГК, оказались орудия ПТО???

Цитата (BigCap @ 20.03.2020 - 12:52)

Цитата

1195-й гаубичный артиллерийский полк

Цитата

Армейский камуфлированный грузовик с прицепленной сзади противотанковой пушкой

После такого афронта дальше можно и не читать - полная туфта от Совкового Информбюро.

Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 21 мар. 2020 г. в 11:43

Цитата (Troll4onokkk @ 21.03.2020 - 11:43)

Цитата (BigCap @ 20.03.2020 - 12:52) Цитата 1195-й гаубичный артиллерийский полк Цитата Армейский камуфлированный грузовик с прицепленной сзади противотанковой пушкой После такого афронта дальше можно и не читать - полная туфта от Совкового Информбюро.

Тоже сразу заметил,но возможно он взял брошенную машину.

Цитата (grey71 @ 21.03.2020 - 11:57)

Цитата (Troll4onokkk @ 21.03.2020 - 11:43) Цитата (BigCap @ 20.03.2020 - 12:52) Цитата 1195-й гаубичный артиллерийский полк Цитата Армейский камуфлированный грузовик с прицепленной сзади противотанковой пушкой После такого афронта дальше можно и не читать - полная туфта от Совкового Информбюро. Тоже сразу заметил,но возможно он взял брошенную машину.

Очень может быть, только почему он оказался не в части вместе с со всеми, а вместо этого ездил на брошенной машине?

Цитата

Очень может быть, только почему он оказался не в части вместе с со всеми, а вместо этого ездил на брошенной машине?

Может быть все...
Скорее всего в условиях отступления, когда любой транспорт на ходу дорог - есть фото когда "Стюарт" под Харьковом тащит МЛ-20 - вместо дур КАПа-ПАП-а решили вывозить более полезные и легкие-удобные ПТО-шки.

А вреале думаю все проще было - он, ГГ, сумел занять позицию, открыть огонь, не важно какой результативности, прямой наводкой, а потом по логике, немцы должны были подтащить пару ротных минометов или немецкого бобика, и усе...((
И никаких танков не нужно...

Цитата

Может быть все... Скорее всего в условиях отступления, когда любой транспорт на ходу дорог - есть фото когда "Стюарт" под Харьковом тащит МЛ-20 - вместо дур КАПа-ПАП-а решили вывозить более полезные и легкие-удобные ПТО-шки.

В таких условиях как правило спасают в первую очередь тяжелую артиллерию, которая дает устойчивость в обороне и ударную мощь в наступлении.

И почему немцы всегда - ".. двигаются открыто уверенные в своем превосходстве или отсутствии сопротивления?" Разве немцы не находятся в глубине вражеской для них территории? Разве они не несут жестокие потери от сопротивления РККА? Разве они дибилы? Ладно фюрер, но опытные обстрелянные солдаты переднего края? Разве они не пользуются скрытными передвижениями используя складки местности и прочее? Почему простой водитель Степан Передерий расстреливает мотоциклетки как в тире? Чтобы нам было веселее читать??

Это сообщение отредактировал snike912 - 21 мар. 2020 г. в 15:26

Цитата (snike912 @ 20.03.2020 - 23:54)

Shevmax Если речь об очевидцах, то разумеется могут искажать, врать и преувеличивать. Официальным лицам - журналистам, чиновникам, историкам, тем кто пишет учебники врать нельзя. Это..ну не знаю как сказать, это пиздец короче. Был подвиг - напишите так и так, не было подвига - нафига его придумывать? Понятно что дух надо поднимать и все такое, но прошло 75 лет! Может пора уже остановиться и объективно как-то оценивать те события? Зачем объективно? Ну не знаю, сложная тема конечно. Иногда проскакивает - Немцы салютуют над могилой советского бойца который убил и покалечил их товарищей. Это пиздец просто какой-то. Получается что и советские солдаты где-то салютовали убитому немцу, который заебашил взвод пехоты и подбил несколько Т-34? Кто нибудь про такие случаи знает?

Да ладно? Прям таки совсем нельзя? Ну тогда тебе нужно куда-нибудь на Марс или Меркурий. Может быть, там журналисты, историки и политики говорят только чистую и незамутненную правду. А на этой планете с правдой всё обстоит несколько иначе. Человеческий фактор - так называется данное явление.
Понятия не имею, кто и чем знает. Могу говорить лишь за себя. Я таких случаев не встречал. Впрочем, и не искал.

Цитата (Troll4onokkk @ 21.03.2020 - 11:34)

Цитата (Shevmax @ 20.03.2020 - 22:53) Цитата (bobbax @ 20.03.2020 - 14:54) У нас некоторая часть подвигов, была либо придумана либо преувеличена. Причем во время войны мотив такого вольного изложения понятен, армия в беспорядке отступает, враг соответственно захватывает все новые и новые города и целые области, при чем не показывая чрезмерных усилий, тут нужен пример, флаг, и он появляется. При чем в большинстве своем реальный, но для пущего героизма его иногда преувеличивают. Собственно понятен и при придумывание подвигов после войны - это журналистский хайп, которому не чужды даже советские журналисты. Как например с подвигом Николая Сиротинина. Преувеличивать или искажать - это вполне нормально. Придумывать и сочинять - это, разумеется, нехорошо. А давать звания ГСС за сочинения - вполне нормально, как оказалось.

Бывает и такое. Так что теперь, все ГСС отменить?

Цитата (snike912 @ 21.03.2020 - 15:21)

И почему немцы всегда - ".. двигаются открыто уверенные в своем превосходстве или отсутствии сопротивления?" Разве немцы не находятся в глубине вражеской для них территории? Разве они не несут жестокие потери от сопротивления РККА? Разве они дибилы? Ладно фюрер, но опытные обстрелянные солдаты переднего края? Разве они не пользуются скрытными передвижениями используя складки местности и прочее? Почему простой водитель Степан Передерий расстреливает мотоциклетки как в тире? Чтобы нам было веселее читать??

Потому что это побасенки уровня деревенской завалинки?

Shevmax

Цитата

Потому что это побасенки уровня деревенской завалинки?

Да, но тогда это что?

Цитата (snike912 @ 21.03.2020 - 18:24)

Shevmax Цитата Потому что это побасенки уровня деревенской завалинки? Да, но тогда это что?

Это памятник, современный. И что?

Цитата (Shevmax @ 21.03.2020 - 17:21)

Цитата (Troll4onokkk @ 21.03.2020 - 11:34) Цитата (Shevmax @ 20.03.2020 - 22:53) Цитата (bobbax @ 20.03.2020 - 14:54) У нас некоторая часть подвигов, была либо придумана либо преувеличена. Причем во время войны мотив такого вольного изложения понятен, армия в беспорядке отступает, враг соответственно захватывает все новые и новые города и целые области, при чем не показывая чрезмерных усилий, тут нужен пример, флаг, и он появляется. При чем в большинстве своем реальный, но для пущего героизма его иногда преувеличивают. Собственно понятен и при придумывание подвигов после войны - это журналистский хайп, которому не чужды даже советские журналисты. Как например с подвигом Николая Сиротинина. Преувеличивать или искажать - это вполне нормально. Придумывать и сочинять - это, разумеется, нехорошо. А давать звания ГСС за сочинения - вполне нормально, как оказалось. Бывает и такое. Так что теперь, все ГСС отменить?

Загнать дым в трубу и фарш провернуть назад невозможно. БЖСЭ как говорится.

Цитата (snike912 @ 21.03.2020 - 18:24)

Shevmax Цитата Потому что это побасенки уровня деревенской завалинки? Да, но тогда это что?

Памятник. Открыт в 2015-м году. В церемонии открытия принимали участие какие-то казаки, атаманы и... я особо в эту муть не вчитывался. Спор то о чём?