В одном бою уничтожил 6 немецких танков - за этот подвиг простому солдату выделили самолет и отправили на побывку домой

Alexeykov

Цитата

Я ожидал ответ это пиздежь потому-то и потому-то, было так-то и так-то вот здесь провели расследование этой истории и пришли к выводу что всё было совсем не так. Я озаботился и сам погуглил. Нашел стватью на ЖЖ (суприз суприз) где в общих чертах написано следующее: "мы хуй его знает как звали того офицера по немецки правильно, но мы тут погуглили и ничего не нашли следовательно история пиздежь..." Работа с реальными архивами? А зачем? В интернете же всё есть, а если нет то этого не существует в реальности.

Совершенно верно. Закон логики "достаточного основания" дает право назвать бездоказательное утверждение - не истинным, а значит ложным (гуглить Чайник Рассела) Для опровержения наличия этого дневника, людям не надо было вообще ничего искать и гуглить, достаточно сказать, что наличие этого дневника - пиздежь, потому что его никто не предъявил, ни его, ни код архивного хранения, если он находиться в архиве. Если уж ты на него ссылаешься, ты должен доказывать его наличие, а не я его отсутствие.

Это сообщение отредактировал bobbax - 5 июл. 2020 г. в 12:05

Цитата (Alexeykov @ 5.07.2020 - 09:02)

Так во время войны на 280 миллионов населения членов ВКПб (КПСС после 1952 года) было всего около 5 миллионов человек.

Если я правильно понял то к членам ВКПБ, которая совсем не КПСС, ты отнес и детей от мала до велика, женщин и дедов с бабками?

Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 07:56)

Цитата (Mutel @ 5.07.2020 - 07:51) Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 12:48) Интересная статья Не слышал о таком. Вот не в пику, конечно,  но есть неудобный вопрос. Насколько помню,  немцы на оккупированных территориях казнили коммунистов, ментов и прочую советскую власть. Как этот мужик выжил, чем занимался во время оккупации? И как он не был призван в армию 1941 году? Тоже большой вопрос. Это, как раз, не вопрос. Там могли тупо не успеть с призывом. А в добровольцы он не записался... да и возраст, сороковник уже...

Соглашусь. В 41-м многих кто в возврасте не призывали, мобилизация была рыть укрепления,мог там быть задействован а после домой отправлен.

мда... подорвать танк противотанковой гранатой и после этого ещё продолжать бой... бросить пару килограмм железа далеко не получится, после подрыва своей же гранаты как минимум контузия.

Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 16:48)

Интересная статья Не слышал о таком. Вот не в пику, конечно, но есть неудобный вопрос. Насколько помню, немцы на оккупированных территориях казнили коммунистов, ментов и прочую советскую власть. Как этот мужик выжил, чем занимался во время оккупации?

Почитайте о численности коммунистов в этих годах, вообще то попасть в партию даже в то время было достаточно трудно, это не школу закончить, и не партийных в то время боло более 80% страны, практически все работяги были не партийные.

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 10:20)

Немецкие танки защищены от попадания горючей смеси в моторное отделение. Да и наши то же.

Опять чудишь.
Жалюзи они закрывают, чтобы сверху смесь сгорела, а внутрь не попала.
А на дворе июнь. Пойдешь в бой с закрытыми -вскипятишь двигатель.
А чудишь потому что опять советы за дураков держишь. С 1941 бутылки с зажигательной смесью выпускают, а что от неё танки оказывается не горят до 1944 так и не разобрались.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Myshako @ 5.07.2020 - 07:49)

Героям Слава! P. S. За что минуса?! Поступок гейройский и получил по заслугам. Я полагаю абы кому звезду Героя СССР не дали абы кому, так что домыслы других яповчан надуманны. Германия в начаое стремительно наступала. Я полагаю, он оказался в оккупации, даже не успел эвакуировать я или отступить. Например был партизаном.

Героям Слава! P. S. За что минуса?! Поступок гейройский и получил по заслугам.
Я полагаю абы кому звезду Героя СССР не дали абы кому, так что домыслы других яповчан надуманны. Германия в начаое стремительно наступала. Я полагаю, он оказался в оккупации, даже не успел эвакуировать я или отступить. Например был партизаном

Цитата (bobbax @ 5.07.2020 - 09:34)

Цитата (Bomos @ 5.07.2020 - 09:33) Никола́й Влади́мирович Сироти́нин (7 марта 1921, Орёл — 17 июля 1941, Кричев, Белорусская ССР) — старший сержант артиллерии. 17 июля 1941 года, во время Смоленского сражения, прикрывая отступление своего полка, в одном бою, согласно ряду источников, в одиночку уничтожил 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров противника[2]. Части 13-й армии отступали, а вместе с ними и полк Сиротинина. 17 июля 1941 года командир батареи принял решение оставить у моста через реку Добрость на 476-м километре шоссе Москва — Варшава одно орудие с расчётом из двух человек и боекомплектом в 60 снарядов прикрывать отступление с задачей задержать танковую колонну. Одним из номеров расчёта стал сам комбат; вторым добровольно вызвался Николай Сиротинин[1]. Орудие было замаскировано на холме в густой ржи; позиция позволяла хорошо просматривать шоссе и мост. Когда на рассвете показалась колонна немецкой бронетехники, Николай первым выстрелом подбил вышедший на мост головной танк, а вторым — замыкающий колонну бронетранспортёр, тем самым создав пробку на дороге. Командир батареи получил ранение и, поскольку боевая задача была выполнена, отошёл в сторону советских позиций. Однако Сиротинин отказался отступать, поскольку при пушке по-прежнему оставалось значительное количество неизрасходованных снарядов[1]. Бой продолжался два с половиной часа, за это время было уничтожено 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров[1]. Вот про такие байки я и говорю. И это даже не военная байка, а послевоенная.

Мой дед занимался возведением переправ под обстрелами и бомбежками начиная от Москвы, через Сталинград, заканчивая Берлином. За форсирование Одера и возведение раньше установленного срока переправы был награждён орденом и подвигов видел много. И не таким укропам как ты, приуменьшать подвиги Народа.

Цитата (Myshako @ 5.07.2020 - 12:43)

Цитата (Myshako @ 5.07.2020 - 07:49) Героям Слава! P. S. За что минуса?! Поступок гейройский и получил по заслугам. Я полагаю абы кому звезду Героя СССР не дали абы кому, так что домыслы других яповчан надуманны. Германия в начаое стремительно наступала. Я полагаю, он оказался в оккупации, даже не успел эвакуировать я или отступить. Например был партизаном. Героям Слава! P. S. За что минуса?! Поступок гейройский и получил по заслугам. Я полагаю абы кому звезду Героя СССР не дали абы кому, так что домыслы других яповчан надуманны. Германия в начаое стремительно наступала. Я полагаю, он оказался в оккупации, даже не успел эвакуировать я или отступить. Например был партизаном

Слава советскому солдату - освободителю! Единственно правильный вариант. А героям слава это к хохлостануи их бандеровцам нацикам, что не применимо к данной теме и является оскорблением подвига красноармейцев против фашисткой заразы.

Vista17

Цитата

Опять чудишь. Жалюзи они закрывают, чтобы сверху смесь сгорела, а внутрь не попала. А на дворе июнь. Пойдешь в бой с закрытыми -вскипятишь двигатель.

Видишь ли какая штука, в бой с закрытыми жалюзями не ходили, а вот при преодолении укреплений и боев в городе, эта дополнительная но нужная функция превосходно активируется из боевого отделения, и так же открывается когда необходимость пропадает. Ее собственно и сделали для этого. К тому же все немецкие танки были оборудованы автоматической системой пажаротушения моторного отсека.

Цитата

А чудишь потому что опять советы за дураков держишь. С 1941 бутылки с зажигательной смесью выпускают, а что от неё танки оказывается не горят до 1944 так и не разобрались.

То-то такое замечательное противотанковое оружие перестают производить с 1942 года.

Это сообщение отредактировал bobbax - 5 июл. 2020 г. в 13:16

Цитата (Dimasik87 @ 5.07.2020 - 12:47)

Цитата (bobbax @ 5.07.2020 - 09:34) Цитата (Bomos @ 5.07.2020 - 09:33) Никола́й Влади́мирович Сироти́нин (7 марта 1921, Орёл — 17 июля 1941, Кричев, Белорусская ССР) — старший сержант артиллерии. 17 июля 1941 года, во время Смоленского сражения, прикрывая отступление своего полка, в одном бою, согласно ряду источников, в одиночку уничтожил 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров противника[2]. Части 13-й армии отступали, а вместе с ними и полк Сиротинина. 17 июля 1941 года командир батареи принял решение оставить у моста через реку Добрость на 476-м километре шоссе Москва — Варшава одно орудие с расчётом из двух человек и боекомплектом в 60 снарядов прикрывать отступление с задачей задержать танковую колонну. Одним из номеров расчёта стал сам комбат; вторым добровольно вызвался Николай Сиротинин[1]. Орудие было замаскировано на холме в густой ржи; позиция позволяла хорошо просматривать шоссе и мост. Когда на рассвете показалась колонна немецкой бронетехники, Николай первым выстрелом подбил вышедший на мост головной танк, а вторым — замыкающий колонну бронетранспортёр, тем самым создав пробку на дороге. Командир батареи получил ранение и, поскольку боевая задача была выполнена, отошёл в сторону советских позиций. Однако Сиротинин отказался отступать, поскольку при пушке по-прежнему оставалось значительное количество неизрасходованных снарядов[1]. Бой продолжался два с половиной часа, за это время было уничтожено 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров[1]. Вот про такие байки я и говорю. И это даже не военная байка, а послевоенная. Мой дед занимался возведением переправ под обстрелами и бомбежками начиная от Москвы, через Сталинград, заканчивая Берлином. За форсирование Одера и возведение раньше установленного срока переправы был награждён орденом и подвигов видел много. И не таким укропам как ты, приуменьшать подвиги Народа.

А ты здесь причем? У тебя может быть предок и в Полтавской битве участвовал, и что теперь. Нельзя разбирать что там правда, а что вранье?

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 12:59)

Vista17 Видишь ли какая штука, в бой с закрытыми жалюзями не ходили, а вот при преодолении укреплений и боев в городе, эта дополнительная но нужная функция превосходно активируется из боевого отделения, и так же открывается когда необходимость пропадает. Ее собственно и сделали для этого. К тому же все немецкие танки были оборудованы автоматической системой пажаротушения моторного отсека. То-то такое замечательное противотанковое оружие перестают производить с 1942 года.

За март 1945 г. войска 6-й армии использовали 5 млн. винтовочных и 4 млн. автоматных патронов, 6 000 противотанковых гранат, Мин расстреляли: 1700 160-мм, 25 тыс. 120-мм. Снарядов: 203-мм больше 2000, 152-мм - 6000, 105-мм - 26000. Использовали 1000 бутылок КС, 9000 бутылок БГС, 1600 термитных шаров.©
Исаев про штурм Бреслау.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vista17 @ 5.07.2020 - 13:23)

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 12:59) Vista17 Видишь ли какая штука, в бой с закрытыми жалюзями не ходили, а вот при преодолении укреплений и боев в городе, эта дополнительная но нужная функция превосходно активируется из боевого отделения, и так же открывается когда необходимость пропадает. Ее собственно и сделали для этого. К тому же все немецкие танки были оборудованы автоматической системой пажаротушения моторного отсека. То-то такое замечательное противотанковое оружие перестают производить с 1942 года. За март 1945 г. войска 6-й армии использовали 5 млн. винтовочных и 4 млн. автоматных патронов, 6 000 противотанковых гранат, Мин расстреляли: 1700 160-мм, 25 тыс. 120-мм. Снарядов: 203-мм больше 2000, 152-мм - 6000, 105-мм - 26000. Использовали 1000 бутылок КС, 9000 бутылок БГС, 1600 термитных шаров.© Исаев про штурм Бреслау.

Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году, уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками.

Цитата (Mutel @ 5.07.2020 - 07:51)

Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 12:48) Интересная статья Не слышал о таком. Вот не в пику, конечно,  но есть неудобный вопрос. Насколько помню,  немцы на оккупированных территориях казнили коммунистов, ментов и прочую советскую власть. Как этот мужик выжил, чем занимался во время оккупации? И как он не был призван в армию 1941 году? Тоже большой вопрос.

У меня дед 1898 года рождения с тех же мест неподалёку , и тоже был призван в апреле 1944.
Так что многих не призвали в 1941.

Что за народ то пошел? Когда свой соотечественник гранатами и зажигательной смесью 6 танков уничтожил, не верят. А что Рэмбо в Афганистане советские вертолёты из лука сбивал - запросто! Поколение пепси!

Цитата (bobbax @ 5.07.2020 - 13:34)

Цитата (Vista17 @ 5.07.2020 - 13:23) Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 12:59) Vista17 Видишь ли какая штука, в бой с закрытыми жалюзями не ходили, а вот при преодолении укреплений и боев в городе, эта дополнительная но нужная функция превосходно активируется из боевого отделения, и так же открывается когда необходимость пропадает. Ее собственно и сделали для этого. К тому же все немецкие танки были оборудованы автоматической системой пажаротушения моторного отсека. То-то такое замечательное противотанковое оружие перестают производить с 1942 года. За март 1945 г. войска 6-й армии использовали 5 млн. винтовочных и 4 млн. автоматных патронов, 6 000 противотанковых гранат, Мин расстреляли: 1700 160-мм, 25 тыс. 120-мм. Снарядов: 203-мм больше 2000, 152-мм - 6000, 105-мм - 26000. Использовали 1000 бутылок КС, 9000 бутылок БГС, 1600 термитных шаров.© Исаев про штурм Бреслау. Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году, уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками.

Мил человек, а не подскажете, если БГС жидкость для огнемётов, то как её использовали в бутылках? (КС, кстати, тоже в бутылках)
Да и wiki говорит: "Зажигательная жидкость БГС (расшифровывается по компонентам — бензольная головка, сольвент) — тип зажигательной жидкости, предложенный в 1942 году военным инженером К. М. Салдадзе. Применялся в огнемётах, зажигательных ампулах и «коктейлях Молотова» Советского Союза с 1942 по 1945 года. [b]Отличалась от аналогичной жидкости «КС» температурой горения, и более низкой ценой изготовления"

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 13:34)

Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году, уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками.

Послушай тактик медиа. Он именно про бутылки рассказывает. Правда применяли их при штурме зданий и в том числе с самодельных бутылкометов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 13:34)

Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году, уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками.

И тем не менее и в наградном и в отчёте штаба пишут что именно сжег, именно танк, именно бутылкой с КС.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СэмюэльВаймс @ 5.07.2020 - 09:42)

Цитата (Mutel @ 4.07.2020 - 20:51) Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 12:48) Интересная статья Не слышал о таком. Вот не в пику, конечно,  но есть неудобный вопрос. Насколько помню,  немцы на оккупированных территориях казнили коммунистов, ментов и прочую советскую власть. Как этот мужик выжил, чем занимался во время оккупации? И как он не был призван в армию 1941 году? Тоже большой вопрос. Может почитать о 41г и узнать, что за 3 месяца потеряна вся действующая армия и чуть ли не половина территории страны?

Половина территории страны? Ты на карту СССР глянь, чудик.

Цитата (Мышшшь @ 5.07.2020 - 07:48)

Интересная статья Не слышал о таком. Вот не в пику, конечно, но есть неудобный вопрос. Насколько помню, немцы на оккупированных территориях казнили коммунистов, ментов и прочую советскую власть. Как этот мужик выжил, чем занимался во время оккупации?

Прекрасный старый фильм режиссера Георгия Чухрая.Этот фильм о небольшом эпизоде Великой Отечественной войны. Молодой 19-летний солдат Алеша Скворцов (Владимир Ивашов) совершает подвиг. Случайно попавшееся ему на глаза противотанковое ружье не только спасает ему жизнь, но и дает возможность подбить два немецких танка. Бойца вызывают в командный блиндаж и обещают ему орден, но вчерашний школьник, мальчишка со светлым лицом и детским взглядом отказывается от почетной награды и просит взамен отпустить его в отпуск - повидаться с матерью. И теперь перед Алешей лежит дорога на родину, в свое село.
Несколько дней без войны. Несколько дней на пути к дому. Он так и останется навеки 19-летним. Героем, отказавшимся от ордена ради того, чтобы в последний раз обнять маму...

Цитата (Анестезиолог @ 5.07.2020 - 13:47)

Что за народ то пошел? Когда свой соотечественник гранатами и зажигательной смесью 6 танков уничтожил, не верят. А что Рэмбо в Афганистане советские вертолёты из лука сбивал - запросто! Поколение пепси!

Как можно верить пиздежу?

Цитата (BSU @ 5.07.2020 - 13:49)

Цитата (bobbax @ 5.07.2020 - 13:34) Цитата (Vista17 @ 5.07.2020 - 13:23) Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 12:59) Vista17 Видишь ли какая штука, в бой с закрытыми жалюзями не ходили, а вот при преодолении укреплений и боев в городе, эта дополнительная но нужная функция превосходно активируется из боевого отделения, и так же открывается когда необходимость пропадает. Ее собственно и сделали для этого. К тому же все немецкие танки были оборудованы автоматической системой пажаротушения моторного отсека. То-то такое замечательное противотанковое оружие перестают производить с 1942 года. За март 1945 г. войска 6-й армии использовали 5 млн. винтовочных и 4 млн. автоматных патронов, 6 000 противотанковых гранат, Мин расстреляли: 1700 160-мм, 25 тыс. 120-мм. Снарядов: 203-мм больше 2000, 152-мм - 6000, 105-мм - 26000. Использовали 1000 бутылок КС, 9000 бутылок БГС, 1600 термитных шаров.© Исаев про штурм Бреслау. Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году, уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками. Мил человек, а не подскажете, если БГС жидкость для огнемётов, то как её использовали в бутылках? (КС, кстати, тоже в бутылках) Да и wiki говорит: "Зажигательная жидкость БГС (расшифровывается по компонентам — бензольная головка, сольвент) — тип зажигательной жидкости, предложенный в 1942 году военным инженером К. М. Салдадзе. Применялся в огнемётах, зажигательных ампулах и «коктейлях Молотова» Советского Союза с 1942 по 1945 года. [b]Отличалась от аналогичной жидкости «КС» температурой горения, и более низкой ценой изготовления"

Как обычно. Заливаешь в бутылку, затыкаешь, приматывашь спички и вперед.

Цитата (Vista17 @ 5.07.2020 - 14:03)

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 13:34) Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году,  уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками. Послушай тактик медиа. Он именно про бутылки рассказывает. Правда применяли их при штурме зданий и в том числе с самодельных бутылкометов.

Я же тебе говорю. Сделать такой боеприпас самому имея БГС, КС, и пустую бутылку ничего не стоит, и инженерные части справлялись самостоятельно и по мере необходимости. До середины 42 бутлки КС как противотанковое средство изготавливались централизовано, а не как кустарное изделие инженерных частях.

Цитата (Vista17 @ 5.07.2020 - 14:08)

Цитата (bobbax @ 05.07.2020 - 13:34) Очень может быть. Смесь БГС производилась для огнеметов, а вот такого боеприпаса, который производился в 1941 году,  уже нет. Его делают сами. И не для борьбы с танками. И тем не менее и в наградном и в отчёте штаба пишут что именно сжег, именно танк, именно бутылкой с КС.

В наградном листе и Овчаренко немцам головы рубил и народа по 60 человек разгонял двумя гранатами. Я же говорю стране нужны были герои, не такие которые уничтожили 1-2 танка или десятка полтора солдат, а масштабнее и они появились.

Цитата (Анестезиолог @ 5.07.2020 - 13:47)

Что за народ то пошел? Когда свой соотечественник гранатами и зажигательной смесью 6 танков уничтожил, не верят. А что Рэмбо в Афганистане советские вертолёты из лука сбивал - запросто! Поколение пепси!

На воем посте можно демонстрировать прием демагогии. Кто верит в Рембо?