А что если всех этих чуваков с МВА штампуют специально?

Цитата (Alexeich23 @ 23.08.2020 - 21:35)

Цитата (Михайло80 @ 23.08.2020 - 21:23) Цитата (DonGiovanni2 @ 23.08.2020 - 21:19) Учился по программе МВА с 2010 по 2013. Не завербован. Работать желание не утерял.      А KPI уборщице вы еще не внедряли? Точнее, простите ради бога, клининг-менеджеру. И кейсы у нее пр устройстве не требовали? Норм MBA с норм вышкой взоржет над тобой. Кроме KPI он ,в отличии от тебя ,понимает и знает какие системы материальной мотивации еще бывают, куда внедрять, где они польза, а где херня и вред. И как их рассчитать, исходя из целей, штата, уровня людей и до хрена ещё чего.

То есть управление персоналом по курсу советского техникума примерно.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 24 янв. 2020 г. в 00:01

Цитата (Михайло80 @ 23.08.2020 - 20:23)

Задумался я крепко.

Выкинь из головы.
Бизнес это организм, и так же подвержен естественному отбору...
Сколько их ластами щелкнуло сколько еще щелкнет...
И лишь единицы покрупнеют...

А высматривать причины - смысла нет, их миллионы...

Михайло80,
Вообще для офиса достаточно Проджект Менеджемента и Сертификаций по специальности. Но суть в том, что в любом проекте, начальник, он же заказчик, должен обладать максимальной компетенцией. Поскольку в россии всех норм бизнесменов или переубивали, пересажали, изжили за границу, то сейчас в офисах творится вакханалия ради процесса. Если ты как КрасноеИБелое начнешь отжимать рынок, к тебе придут ребята из конторы и попросят.

Поэтому только уезжать, или работать на импортный рынок. Здесь уже всё. К сожалению.

Это сообщение отредактировал Shevun - 24 янв. 2020 г. в 00:23

MarkGray
Я понимаю, но описанная мною ситуация с появлением и распространением вот таких людей была не всегда. Раньше как-то всё разумней и объяснимей было

Цитата

Раньше как-то всё разумней и объяснимей было

да
потому что любая контора,до оптимизации и приведения к общепринятым стандартам - ШАРАГА
да там есть некая своя,доморощенная система управления,и да она удачная,раз контора держится на плаву
но это всё равно ШАРАГА
и в этом статусе контора может работать сколько угодно времени,ничего плохого в этом нет и быть не может

пока не наступает некий момент - либо контору хотят продать,либо контору хотят расширять,привлекая бабло извне
и на этом уровне,ваша доморощенная система управления,никому нахрен не нужна
а нужен некий единый стандарт,по которому и будет в итоге приниматься решение о покупке/инвестиции

вот и заходят в контору люди с корочками MBA и начинаются хомячковые стоны и стенания...просто потому что те решения,благодаря которым эти ребятки зашли в ваш бизнес,до хомячков никто не доводит и не собирается доводить ...

как то так

Цитата (SAOjga @ 23.08.2020 - 20:31)

MBA - это стандарты управленцев выше среднего звена. Специалисты этого уровня прекрасно подготовленны для работы в крупных фирмах, их затачивают под понимание, соблюдение, тактическую разработку бизнес-процессов, стандартов и тактичесекое управление под стратегическим руководством от более высокого уровня. В общем "офицеры"-управленцы с маленькими звездочками (старший лейтенант, капиан, майор). Не больше и не меньше. В Российских компаниях, где состав чаще всего напоминает банду мародеров во главе с вожаком конечно не очень то нужны. и да - из штампуют специально, так же как и учат офицеров для армии

Дык тс и спрашивает офицеры чьей армии они?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (stas1981 @ 24.08.2020 - 00:36)

Цитата Раньше как-то всё разумней и объяснимей было да потому что любая контора,до оптимизации и приведения к общепринятым стандартам - ШАРАГА да там есть некая своя,доморощенная система управления,и да она удачная,раз контора держится на плаву но это всё равно ШАРАГА и в этом статусе контора может работать сколько угодно времени,ничего плохого в этом нет и быть не может пока не наступает некий момент - либо контору хотят продать,либо контору хотят расширять,привлекая бабло извне и на этом уровне,ваша доморощенная система управления,никому нахрен не нужна а нужен некий единый стандарт,по которому и будет в итоге приниматься решение о покупке/инвестиции вот и заходят в контору люди с корочками MBA и начинаются хомячковые стоны и стенания...просто потому что те решения,благодаря которым эти ребятки зашли в ваш бизнес,до хомячков никто не доводит и не собирается доводить ... как то так

При чём тут стенания. Контора становится объектом многократных перепродаж, а специалисты разбегаются по другим организациям. Потом пузырь лопается и контора банкротится.
Собственность как правило уже распродана предыдущими управленцами или собственниками.
Они деньги от продажи собственности компании засовывают в прибыль и на этом рисуют красивые отчёты о своей деятельности. Несколько раз такое видел.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 24 янв. 2020 г. в 00:55

Цитата (stas1981 @ 23.08.2020 - 23:46)

Цитата Конечно, сократить персонал и резать все расходы, закупая дерьмо вместо нормального материла. Вот уровень этих МВА. а недовольные хомячки,сидят и ноют,когда некогда уютная конторка,скатывается в глубокую задницу не понимая,что их все всех продали новому дяде,а старый владелец бизнеса ( тот самый кто решил пройти через оптимизацию MBA ,уже давно занят тем,что открывает новый бизнес)

Никто уже не ноет. Новая формация молодых работников так же не намерена сидеть на одном месте, как и управленцы. Плевать они хотели на общее дело и думаю только о своём росте. Так что не только новая формация управленцев выросла, но и новая формация работников. Вот пусть они теперь с ними и работают.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 24 янв. 2020 г. в 00:58

Цитата

Контора становится объектом многократных перепродаж, а специалисты разбегаются по другим организациям.

тому кто начал процесс и продал контору,уже не важно что происходит дальше
он свои два чемодана бабла получил,хотя мог претендовать только на полчемодана
дело сделано

Цитата (stas1981 @ 23.08.2020 - 23:55)

Цитата Задрочить всех хитровыебанными KPI, а ничего что все нынешние топы,поднялись именно тогда,когда для хомячков ввели тот самый поганый KPI и одним из первых кто это сделал,а так же ввёл дохрена чего из MBA - ваш любимый,супер лояльный к персоналу Чичваркин про то как Евросеть развилась с ларька на рынке до федерального уровня стоит рассказывать ?

Ну ты сравнил. Более понятной оплаты труда чем у Чичваркина ещё поискать. Слышал положительные отзывы работавших у него работников. Прямая зависимость вложенного труда и размера оплаты. Но много ли таких компаний сейчас?

Цитата (stas1981 @ 24.08.2020 - 00:59)

Цитата Контора становится объектом многократных перепродаж, а специалисты разбегаются по другим организациям. тому кто начал процесс и продал контору,уже не важно что происходит дальше он свои два чемодана бабла получил,хотя мог претендовать только на полчемодана дело сделано

Что имеем в итоге?
Два чемодана бумаги?
В масштабах государства это очень плохо. Получаем лопающиеся пузыри-производства, неработающие или выведенные деньги на счетах и растущую безработицу. И выезд специалистов за рубеж, а где им работать?!. Тем более вы, да и не только, демонстрируете презрительное отношение к ним. И это будут специалисты технари, а не управленцы.
Я конечно не знаю реального положения дел, но про выезд специалистов не раз говорили даже по центральному ТВ.

Это сообщение отредактировал Fromafar - 24 янв. 2020 г. в 01:23

Цитата (Михайло80 @ 23.08.2020 - 20:40)

Цитата (tigdimskykot @ 23.08.2020 - 20:29) Что за фирма такая что из за одного двух мудаков скатывается в унылое говно? Подозреваю что дело не в мудаках  и не в дипломах а собственно в уровне компаний. Если людям дают крупные полномочия, это вполне возможно. У меня таких примеров до хрена. Одна из контор - международная фирма с собственникмми шведами, лидер в РФ в своей отрасли, за 2 года после назначения вот такого еблана, скатилась хорошо если место на 4-5. Прежний управленец, мой бывший клиент, открывавший в России эту фирму, был выжит, по сути слит. Год он боролся с этим новым пидарасом - "антикризисным управляющим", затем ушел. Фирма по сравнению с тем, какой она была еще пару лет назад, сдулась и продолжает это делать. Я таких примеров могу кучу привести.

Смотрящий над фирмой?

Цитата (stas1981 @ 23.08.2020 - 23:59)

Цитата Ну да ладно, суть не в мерянии письками. никто не собирается ими меряться просто я лично реально два раза с сталкивался с тем,как это работает,и как это приносит реальные деньги,там где такими суммами и не пахло и оба раза было одно и тоже - стоны хомячков,и хозяин получивший два чемодана бабла,там где это не стоило и половины чемодана

дайте угадаю, как вы узнали, что бизнес стоит два чемодана бабла - сами МВА закончили? или у вас врожденная способность определять сколько фирма стоит в чемоданах денег?

Цитата

Что имеем в итоге? Два чемодана бумаги?

любое дело мы открываем в первую очередь чтобы иметь прибыль,себе любимым

Цитата

дайте угадаю, как вы узнали, что бизнес стоит два чемодана бабла

давайте вы лучше не будете угадывать,если не понимаете простых сравнений

Цитата

Получаем лопающиеся пузыри-производства, неработающие или выведенные деньги на счетах и растущую безработицу.

мы сейчас говорим о бизнесе или о ситуации в стране ?
я лично говорю за бизнес,и за МВА которую так ненавидят хомячки

Цитата

Более понятной оплаты труда чем у Чичваркина ещё поискать.

ага
телефон не нужно продавать,он сам себя продаст
ты же должен раскрутить покупашку на допы - чехлы,цепочки,и прочие поебени
именно с этого ты зарабатываешь,именно это и засчитывается
тот самый KPI для тех,кто привык разводить людей
и которые не нравиться людям не умеющим навязывать копеечное дерьмо в тридорога

Цитата

давайте вы лучше не будете угадывать,если не понимаете простых сравнений

а что вы жопой заюлили? какие компетенции вам позволяют делать вывод, что бизнес стоит полчемодана денег, а продан он был за два чемодана? у вас МВА или вы вахтёр/охранник? обычно эти категории думают, что обладают всеми необходимыми компетенциями. хоть фирму оценят, хоть бизнес-план на полвека нарисуют.

ну, стас щаз нам расскажет про тонкости ведения бизнеса и прочие KPI
читаю внимательно

Цитата

а что вы жопой заюлили?

малыш,иди спать.
ты реально не понимаешь что я старюсь донести,доебавшись до сравнительных образов

Цитата

стас щаз нам расскажет про тонкости ведения бизнеса и прочие KPI

уже всё рассказал.
хватит с них бесплатных знаний :))) а вот уже появились те,кому не нравятся мои сравнения

Цитата (pticeed @ 23.08.2020 - 21:24)

А я другой пример знаю. Один мужик имел небольшой заводик по производству каких-то строительных штуковин, который в своё время для него тесть организовал. Заводик имел оборот на 10-14 млн. руб. в месяц. Жил себе мужик не тужил. Только сильно скучал. От скуки нашёл себе тренера личностного роста. Одинокую тётку с амбициями бизнес-креатора. Та сразу же влезла к нему в учредители на 50%, взяла на себя полномочия ген. директора, а его с замом отослала в Москву развеяться. Купила на деньги фирмы машины ему, заму и себе, арендовала 120 метровый офис и сказала, всё будет ништяк, отдыхайте, ребята, ни о чём не думайте. Ну, мужик и расслабился... Когда очухался, год прошёл. Заводик с копыт вообще сковырнулся. Он к ней: чо за дела? А она ему: Ты неадекватный эгоист без стремлений, поэтому у тебя ничего никогда не получится. Давай делить активы согласно доле участия в предприятии. Вот такой личностный рост у дядьки получился. Жалко его, если честно. :-(

Какая то сказка-страшилка.
Причем оч.плохо придуманная.
Даже на тройку не тянет.

Цитата (stas1981 @ 24.08.2020 - 01:49)

уже всё рассказал. хватит с них бесплатных знаний :))) а вот уже появились те,кому не нравятся мои сравнения

может тебе преподавать на курсах МВА? или ты уже?

Цитата (stas1981 @ 24.08.2020 - 01:48)

Цитата а что вы жопой заюлили? малыш,иди спать. ты реально не понимаешь что я старюсь донести,доебавшись до сравнительных образов

ну что вы позорно так сливаетесь?
вопрос то простой, какие компетенции позволяют вам сделать вывод, что фирма была продана дороже, чем она стоит, как вы это утверждали.
так как по вполне понятным причинам вы на это и вопрос отвечать не хотите, начинается тупое кривляние в духе "чего вы к сравнительным образам докопались"

з.ы. эксперты они все такие, много слов нагородят, а по факту - таким опасно доверять даже в стенку гвоздь забить, захреначит прямиком в розетку, ну а чё, там вон дырка есть, KPÍ растет.

Цитата (shaptmos @ 24.08.2020 - 01:54)

з.ы. эксперты они все такие, много слов нагородят, а по факту - таким опасно доверять даже в стенку гвоздь забить, захреначит прямиком в розетку, ну а чё, там вон дырка есть, KPÍ растет.

это, кстати, высший пилотаж:))

как-то рухнул дом, вернее его часть. позвали экспертную организацию, чтобы выяснить причины обвала. так вот - 300 стр заключения, а выводов и четкой причины нет!!!
отчет читал лично, если что

Цитата (астраном94 @ 24.08.2020 - 01:53)

Цитата (stas1981 @ 24.08.2020 - 01:49) уже всё рассказал. хватит с них бесплатных знаний :))) а вот уже появились те,кому не нравятся мои сравнения может тебе преподавать на курсах МВА? или ты уже?

уже поди преподает:
- На наших курсах МВА вы научитесь строить эффективный и конкурентный бизнес на основе стратегий ведущих фирм мира. И мой первый вопрос к вам... десятки не будет, на метро не хватает.

Цитата

может тебе преподавать на курсах МВА? или ты уже?

ща,только диплом на Арбате куплю :)))

Цитата

какие компетенции позволяют вам сделать вывод, что фирма была продана дороже, чем она стоит

независимая оценка ДО оптимизации
и ценна за которую она реально была продана ПОСЛЕ
это если совсем просто