Paзвитие земной цивилизации имеет циклический характер

Цитата

Доказывать нужно присутствие, а не отсутствие. не тупите.

Обьясню вам как интилигент интилигенту - концепция может быть только опровергнута но почему то в истории априори считается доказанной официальная версия - но это уже не наука, это религиозный фанатизм - пока нет опровержения - имеет право на существования любая гипотеза - но это в принципе лирика
Но вот логика 1 - повсеместно на земле встречающаяся ювелирная обработка камня - непонятно как, зачем, когда
2 - пирамиды сверх глобальные сооружения - непонятно как и зачем построеные (по офциальной версии мотыгами)
3 - странные вымирания мегафауны - дело в том что звери без людей всегда увеличиваются в размерах вплоть до сотен метров в длинну и если фауна среднего или малого размера значит стопроцентно она сосуществует с цивилизацией

Колонна из обычного железа, а не нержавейки. И все там давно разгадали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sibir47 @ 02.01.2021 - 07:57)

Объем мозга не доказывает наличие интеллекта. По такой логике слон - гений.

По такой как у него логике, интернат для умственно отсталых детей, целиком состоит из вундеркиндов. Там такиие формы черепов, закачаешся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Человеку как виду более миллиона лет. Кое что известно о периоде где то 20 тысяч лет от нашего времени. Еще примерно 20 тысяч лет есть крохотные обрывки информации которые никуда не лезут. Период научного и промышленного развития современного нам человечества - менее 400 лет (из которых терпимо можно исследовать только последние 200), за это время нам удалось построить нашу цивилизацию практически с нуля.
Большинство невероятно куцых представлений наших "ученых" археологов и историков происходят из того, что они абсолютно не способны думать вообще. Не дано им, потому тот они и пошли в историки - там мышление не требуется, знай ссылайся на "авторитетов". Как в зоне, ага.
Логично предположить, что в истории планеты были не одна, не две и даже не десять совершенно различных только человеческих цивилизаций. Материальных следов от большинства из них не могло остаться, просто-напросто за давностью лет. А то, что осталось, не лезет в крохотные мозжонки наших археологов. Так как от подтверждения их теорий зависит их материальное благополучие, а так же возможность ездить в экспедиции, проводя время в палатках с симпатичными студентками (кто б им, идиотам, в другом случае дал бы? да никто)), все находки, что не подтверждают их идей, уничтожаются. Что не уничтожается по каким то причинам, то просто запихивают подальше и забывают.
Однажды, возможно, будет предпринята попытка исследовать историю человечества. Но основным условием такого исследования является то, что до него ни в коем случае нельзя допускать ни единого современного историка и археолога, ни под каким видом. Исследование должны, впервые в истории нашей цивилизации, провести УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ. Физики, химики, астрономы, биологи. Ни одному результату, к которому пришли историки и археологи, в принципе доверять нельзя.

А потом все по новому

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (и7ветер @ 2.01.2021 - 10:39)

Человеку как виду более миллиона лет. Кое что известно о периоде где то 20 тысяч лет от нашего времени. Еще примерно 20 тысяч лет есть крохотные обрывки информации которые никуда не лезут. Период научного и промышленного развития современного нам человечества - менее 400 лет (из которых терпимо можно исследовать только последние 200), за это время нам удалось построить нашу цивилизацию практически с нуля. Большинство невероятно куцых представлений наших "ученых" археологов и историков происходят из того, что они абсолютно не способны думать вообще. Не дано им, потому тот они и пошли в историки - там мышление не требуется, знай ссылайся на "авторитетов". Как в зоне, ага. Логично предположить, что в истории планеты были не одна, не две и даже не десять совершенно различных только человеческих цивилизаций. Материальных следов от большинства из них не могло остаться, просто-напросто за давностью лет. А то, что осталось, не лезет в крохотные мозжонки наших археологов. Так как от подтверждения их теорий зависит их материальное благополучие, а так же возможность ездить в экспедиции, проводя время в палатках с симпатичными студентками (кто б им, идиотам, в другом случае дал бы? да никто)), все находки, что не подтверждают их идей, уничтожаются. Что не уничтожается по каким то причинам, то просто запихивают подальше и забывают. Однажды, возможно, будет предпринята попытка исследовать историю человечества. Но основным условием такого исследования является то, что до него ни в коем случае нельзя допускать ни единого современного историка и археолога, ни под каким видом. Исследование должны, впервые в истории нашей цивилизации, провести УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ. Физики, химики, астрономы, биологи. Ни одному результату, к которому пришли историки и археологи, в принципе доверять нельзя.

Давно понял, что всех этих немогликов и любителей альтернативной истории выдают такие фразы: естественно, логично предположить, каждый знает, как всем известно и т.д.
А самое главное умиляет их позиция: вы мне должны доказать, что этого не было.
По логике вещей, я тогда могут считать всех немогликов пидарасами и они должны прилюдно попробовать трахнуть друг друга в жопы и если у них не получится, возможно, я тогда и поверю, что это не так!
Начинайте, опровергать!

Цитата

Обьясню вам как интилигент интилигенту - концепция может быть только опровергнута но почему то в истории априори считается доказанной официальная версия - но это уже не наука, это религиозный фанатизм - пока нет опровержения - имеет право на существования любая гипотеза - но это в принципе лирика Но вот логика 1 - повсеместно на земле встречающаяся ювелирная обработка камня - непонятно как, зачем, когда 2 - пирамиды сверх глобальные сооружения - непонятно как и зачем построеные (по офциальной версии мотыгами) 3 - странные вымирания мегафауны - дело в том что звери без людей всегда увеличиваются в размерах вплоть до сотен метров в длинну и если фауна среднего или малого размера значит стопроцентно она сосуществует с цивилизацией

Ну ок, я выдвигаю гипотезу что раньше у людей рос хобот, и было это столь давно что никаких следов не осталось, вперед, попробуйте опровергнуть, и имейте ввиду пока убедительно не опровергнете вы должны воспринимать эту гипотезу на полном серьезе.
1 по данному вопросу нужно говорить про каждый отдельный камень поставивший вас в тупик, и что то мне подсказывает что у большинства реальных находок вопросы , как, зачем и когда более менее раскрыты.
2 Я не помню официальной версии по которой пирамиды строили мотыгами, так что тут вопросы скорее к вашим познаниям возникают чем к науке.
3 А вот этот пункт тянет на как минимум нобелевку, это ж блин открытие века, все ушел проводить следственный эксперимент, поймаю мышь, отвезу ее в глухое место и буду ждать пока она до ста метров в длину растянется)

Цитата (bobbax @ 2.01.2021 - 13:48)

Ну давай, двигай за астрономию.

для начала дискуссии давайте попробуем понять, одинаково ли мы понимаем термины?

несколько вопросов, сугубо понять - сможем ли мы друг друга понять

1) прецессия. Что это. постоянна ли она, изменялась ли величина прецессии Земли во времени

2) нутация. И те же вопросы

3) ось вращения Земли, угол отклонения от плоскости эклиптики. Всегда ли угол был постоянен, что может на него влиять, влияет ли, и на какую величину

4) Чем отличается астрономический Новый Год от календарного

5) хотя бы примерно - какому событию соответствует праздник Рождества, или соответствовал в прошлом

6) насколько отличается дата современного Рождества от тех же событий, скажем в районе Нулевого Года от Р.Х.

7) Всегда ли восход Солнца (в масштабе последних тысяч/десятков тысяч лет) происходит в одном и том же месте на видимом горизонте

8) Меняется ли точка восхода Солнца на небосводе со временем

Цитата (и7ветер @ 2.01.2021 - 14:39)

Человеку как виду более миллиона лет. Кое что известно о периоде где то 20 тысяч лет от нашего времени. Еще примерно 20 тысяч лет есть крохотные обрывки информации которые никуда не лезут. Период научного и промышленного развития современного нам человечества - менее 400 лет (из которых терпимо можно исследовать только последние 200), за это время нам удалось построить нашу цивилизацию практически с нуля. Большинство невероятно куцых представлений наших "ученых" археологов и историков происходят из того, что они абсолютно не способны думать вообще. Не дано им, потому тот они и пошли в историки - там мышление не требуется, знай ссылайся на "авторитетов". Как в зоне, ага.

несколько хромая систематизация. Всякие там винты Архимеда, рычаги и прочая Механика - развивалась Древними Греками, а это примерно период начиная с 3-го тысячелетия ДО Н.Э. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%...%86%D0%B8%D1%8F

Писанная история человечества тоже примерно такой же глубины. И того 3 тысячелетия до Н.Э и два после - считаем что цивилизации 5 тысяч лет как минимум

Это сообщение отредактировал zapsib80 - 2 янв. 2021 г. в 10:57

Я уж молчу об отпечатки ноги человека возрастом 3 млн. рядом со следами динозавров.
И да, дарвинизм давно уже трещит по швам и сшит белыми нитками

Цитата

Логично предположить, что в истории планеты были не одна, не две и даже не десять совершенно различных только человеческих цивилизаций. Материальных следов от большинства из них не могло остаться, просто-напросто за давностью лет. А то, что осталось, не лезет в крохотные мозжонки наших археологов. Так как от подтверждения их теорий зависит их материальное благополучие, а так же возможность ездить в экспедиции, проводя время в палатках с симпатичными студентками (кто б им, идиотам, в другом случае дал бы? да никто)), все находки, что не подтверждают их идей, уничтожаются. Что не уничтожается по каким то причинам, то просто запихивают подальше и забывают.

Материальные следы оставила даже фауна жившая задолго до этого, а стопитьсот высокоразвитых цивилизаций исчезли совершенно бесследно, наверное за ними весь мусор нам на зло из чистой вредности разумные мамонты спылесосили.

Цитата

Однажды, возможно, будет предпринята попытка исследовать историю человечества. Но основным условием такого исследования является то, что до него ни в коем случае нельзя допускать ни единого современного историка и археолога, ни под каким видом. Исследование должны, впервые в истории нашей цивилизации, провести УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ. Физики, химики, астрономы, биологи. Ни одному результату, к которому пришли историки и археологи, в принципе доверять нельзя.

Вот полностью согласен, но ведь ни одна дисциплина не избегла нашествия альтернативно мыслящих граждан, так что зачем эти полумеры, копать так копать, давайте заменим медиков на физиков, химиков на инженеров, а астрономов на биологов, вот тогда заживем, недолго наверное но зато крайне весело.

Цитата

Ну ок, я выдвигаю гипотезу что раньше у людей рос хобот, и было это столь давно что никаких следов не осталось, вперед, попробуйте опровергнуть, и имейте ввиду пока убедительно не опровергнете вы должны воспринимать эту гипотезу на полном серьезе. 1 по данному вопросу нужно говорить про каждый отдельный камень поставивший вас в тупик, и что то мне подсказывает что у большинства реальных находок вопросы , как, зачем и когда более менее раскрыты. 2 Я не помню официальной версии по которой пирамиды строили мотыгами, так что тут вопросы скорее к вашим познаниям возникают чем к науке. 3 А вот этот пункт тянет на как минимум нобелевку, это ж блин открытие века, все ушел проводить следственный эксперимент, поймаю мышь, отвезу ее в глухое место и буду ждать пока она до ста метров в длину растянется)

Ок - хобот и хобот - только это с точки зрения биомеханики не имеет смысла - хобот приспособление как например крыло или балансирующий хвост - для разумного гуманоида это не имеет смысла....
1 - достаточно говорить про полигональную кладку - её полно в ЮА - по официальной версии её долго какой то там пемзой натирали
2 - И чем же по официальной версии строили пирамиды а главное за чем?
3 - Что не так с мшью - в той же ЮА есть капибара(та же мыщ но чуть побольше) - через сотню другую лет без воздействия человека она станет размером с мамонта - увеличение фауны в размерах в отсутствие давления сельского хозяйства аксиома

Цитата (Volodimer @ 2.01.2021 - 10:12)

Интересная дискуссия... Вот я только не понял, зачем на картинке, тот который слева хочет тому, который справа, на нос прищепку нацепить? В чём древний сакральный смысл сего действа?

А мне показалось, что это не цепляет что-то на нос, а какой-то измерительный прибор, имхо. Которым проводится антропологическое измерение, подопытного существа)))

Это мы ещё не берем обрывки знаний об Атлантиде и Лемурии, которые были уничтожены природными катаклизмами

Цитата

Логично предположить, что в истории планеты были не одна, не две и даже не десять совершенно различных только человеческих цивилизаций. Материальных следов от большинства из них не могло остаться, просто-напросто за давностью лет. А то, что осталось, не лезет в крохотные мозжонки наших археологов.

Не вполне соглашусь. Сами-то археологи люди может быть вполне и прогрессивные, но - вынужденые жить в ЭТОМ времени.

Живу в Академгородке, и знакомцы среди археологов прям живые есть. К примеру они четко произносят - "не люблю копать неолит". Почему? до по простой причине, что каждая находка, каждое исследование - обязательно начинает оцениваться и фильтроваться через призму современной политики и интересов ныне существующих властей

И то что археологи ПИШУТ в статьях, вовсе имеет право не совпадать с тем что они реально понимают в исторических процессах. Потому что например написать что-то в стиле "казахов как нации нет, ибо это наследники калмыков", означает что ты никогда более не получишь открытого листа на раскопки, не дадут.

Неолит - это как раз примерно писанная история человечества, ну мож чуть больше, тысяч 10-15 лет.

Цитата

Так как от подтверждения их теорий зависит их материальное благополучие, а так же возможность ездить в экспедиции, проводя время в палатках с симпатичными студентками (кто б им, идиотам, в другом случае дал бы? да никто)), все находки, что не подтверждают их идей, уничтожаются. Что не уничтожается по каким то причинам, то просто запихивают подальше и забывают.

Ну зачем уничтожать Можно к примеру продать людям заинтересованным, понимающим, имеющим какой-то свой интерес

Цитата

Однажды, возможно, будет предпринята попытка исследовать историю человечества. Но основным условием такого исследования является то, что до него ни в коем случае нельзя допускать ни единого современного историка и археолога, ни под каким  видом. Исследование должны, впервые в истории нашей цивилизации, провести УЧЕНЫЕ и ИНЖЕНЕРЫ. Физики, химики, астрономы, биологи. Ни одному результату, к которому пришли историки и археологи, в принципе доверять нельзя.

C этой частью есть некие оговорки. Так никогда не будет - это утопия. Пока эта цивилизация - цивилизация вида Хомо Сапиенс, соответственно и наука будет работать во имя, на благо и от имени его

Ничто не мешает - к примеру, обнаружить цивилизацию муравьев - и писать работы про её развитие. Но только спроса на неё не будет такого как на историю вида Хомо Сапиенс, не заплатят

Альтернативной наукой занимаются те, кто не осилил академическую

Существует множество вопросов, явлений, фактов (и артефактов), объяснить современная наука которые не в состоянии по тем или иным причинам... и стыдливо об этом замалчивает.

Я тут валяясь на больничном в периоды просветления посматриваю в трубе Николая Субботина... интересные вещи показывает и рассказывает. Конечно, клонит его в одну теорию постоянно, но считаю - это его право и абсолютно не мешает просмотру материала.

Это сообщение отредактировал dekokt - 2 янв. 2021 г. в 11:18

Цитата

Ок - хобот и хобот - только это с точки зрения биомеханики не имеет смысла - хобот приспособление как например крыло или балансирующий хвост - для разумного гуманоида это не имеет смысла....

Ну нифига себе смысла нет, имея хобот можно жрать оливьешку не вставая с дивана прямо лицом, руки свободны, позу менять не нужно, это ж блин прям мечта, особенно после праздников.

Цитата

1 - достаточно говорить про полигональную кладку - её полно в ЮА - по официальной версии её долго какой то там пемзой натирали

И?

Цитата

2 - И чем же по официальной версии строили пирамиды а главное за чем?

Кому интересны официальные версии, мы тут все альтернативные собрались, так что задам встречный вопрос, нахрена такое убожество строить высокоразвитой цивилизации, ведь в данном случае к многострадальным пирамидам вопросов возникает даже больше)

Цитата

3 - Что не так с мшью - в той же ЮА есть капибара(та же мыщ но чуть побольше) - через сотню другую лет без воздействия человека она станет размером с мамонта - увеличение фауны в размерах в отсутствие давления сельского хозяйства аксиома

Ну да ну да, пингвины вон в отсутствии давления сельского хозяйства давным давно уже километрами измеряются)

Цитата (tolia0611 @ 2.01.2021 - 08:57)

Я уж молчу об отпечатки ноги человека возрастом 3 млн. рядом со следами динозавров. И да, дарвинизм давно уже трещит по швам и сшит белыми нитками

А что именно там трещит? Теория естественного отбора? Или момент про наследование признаков? И почему "Дарвинизм"? Сейчас это называется синтетической теорией эволюции.

Цитата (Артемий13 @ 2.01.2021 - 11:14)

А что именно там трещит? Теория естественного отбора? Или момент про наследование признаков? И почему "Дарвинизм"? Сейчас это называется синтетической теорией эволюции.

Есть вполне себе признаные научные "артефакты", доказывающие, что существовали цивилизации, которые были более развиты, чем наша. Не ужели сей факт хоть кто то признает

Цитата

Ну нифига себе смысла нет, имея хобот можно жрать оливьешку не вставая с дивана прямо лицом, руки свободны, позу менять не нужно, это ж блин прям мечта, особенно после праздников.

Во первых это некрасиво
Во вторых вполне может и был хобот и может даже щюпальца - не понимаю сути спора

Цитата

И?

Зачем прилагать такие титанические усилия людям каменного века если боги останутся довольны строительством храма из соломы с навозом

Цитата

Ну да ну да, пингвины вон в отсутствии давления сельского хозяйства давным давно уже километрами измеряются)

Вы сами себе противоречите - были пингвины больше (что то около 3 раз) - их то ли маори сьели то ли китабои

Да какие там пирамиды... вот наши пограничные валы, которые официально копали деревянными лопатами 12 лет (не было тогда еще листового проката и цельных металлических лопат)... а по современным нормам выработки такие земляные работы современным ручным инструментом требуют в 5 раз больше времени и еще где-то во-столько же - народу. Плюс внутри вала оказывается, устроена деревянная достаточно мощная опалубка...

Тут не надо к пирамидам ехать, своих загадок полно...

Цитата (бассиан @ 2.01.2021 - 11:24)

Зачем прилагать такие титанические усилия людям каменного века если боги останутся довольны строительством храма из соломы с навоза

В предсказаниях Нострадамуса есть упоминание, что люди рано или поздно научатся пользоваться египетскими пирамида, когда достигнут нужных высот знаний

Цитата (Артемий13 @ 2.01.2021 - 11:14)

Цитата (tolia0611 @ 2.01.2021 - 08:57) Я уж молчу об отпечатки ноги человека возрастом 3 млн. рядом со следами динозавров. И да, дарвинизм давно уже трещит по швам и сшит белыми нитками А что именно там трещит? Теория естественного отбора? Или момент про наследование признаков? И почему "Дарвинизм"? Сейчас это называется синтетической теорией эволюции.

Обожаю околонаучную терминалогию - запомните новый термин - синтетическая теория креационизма (СТК) - это как СТЭ только с богами (или Богом - кому как удобнее)

Цитата

Во первых это некрасиво Во вторых вполне может и был хобот и может даже щюпальца - не понимаю сути спора

Суть в том что по вашим же изначальным утверждениям вы без вопросов должны принять наличие хобота пока не сможете доказать обратное, так что либо соглашайтесь с великохоботным прошлым человечества, либо начинайте опровергать.

Цитата

Зачем прилагать такие титанические усилия людям каменного века если боги останутся довольны строительством храма из соломы с навозом

Ну а зачем сейчас строят по храмику на каждом углу когда одного на район вполне достаточно.

Цитата

Вы сами себе противоречите - были пингвины больше (что то около 3 раз) - их то ли маори сьели то ли китабои

Я гляжу ваша фауна мельчает прямо на глазах, начали со стометровой живности, а чем закончили капибарой и пингвинами, не так не пойдет, покажите мне стометровое нечто живущее вдали от людей и имеющее мелких представителей своего вида по соседству с человеками.