Я прям проникся всей глубиной вашего искромётного юмора, как же вы здоровско меня подковырнули... этож надо таким млщьным чуством юмора обладать, что бы так ёмко и коротко подшутить надо мной... ну что могу сказать, уел, уел... признаю.
Вот меня тоже всегда поражают подобные комментаторы. Ну хочешь ты показать себя самым умным, приведи свои доводы, нет, гораздо проще кинуть какашкой. Так ведь, лауреаты нобелевки?
Вчера тоже на МКС был, ну почти. Спускался сегодня ночью. Встречным потоком иссушило все трубы. С утра, правда, поправил. Так что, сейчас, в порядке, сажусь на запасном
Размещено через приложение ЯПлакалъ
OleLukole, все зависит от задействованной ТДУ и запаса топлива. С 400 до 100 км 250 секунд, так что да, можно при 3,5g тормозиться, и к моменту входа в атмосферу как раз горизонтальную составляющую погасишь. вертикальная за это время как раз и будет около 2500 м/с.
В принципе такую систему спасения можно сделать, но в космосе любая спешка стоит дорого. Условно говоря можно сделать реактивный ранец из ЖД цистерны топлива и движка от "сатурн V", погасить к плотным слоям атмосферы эти примерно 11 км/с, потом сбросить ранец, раскрыть парашют. Но это очень массо и энергозатрантно.
Тормозить активной системой заибещся. Вся суть спускаемых капсул торможением атмосферой. Чтоб космонавта затормозить ему тон 5 топлива с собой нужно брать, и эту массу топлива тоже нужно тормозить этим жэ топливом. А чтобы дополнительно 5тон в космос поднять для космонавта нужен ракетоноситель с дополнительными 500тонами топлива и движков побольше...
Значит,выполнимо,в принципе. Звони Рогозину. Это сообщение отредактировал Швабрин - 7 ноя 2021 в 12:30
МКС болтается на высоте около 400 км, условно граница атмосферы - около 100 км. Быстро потыкав пальцами в куркулятор я получил, что с высоты МКС тушка космонавта будет падать до границы атмосферы примерно 247 секунд и за это время наберет жалкие 2,5 км/с скорости. Причем на линии Кармана разгон еще не прекратится, и я думаю километров до 50 еще будет разгоняться. Что-то мне подсказывает, что без теплового щита входить в земную атмосферу на скорости 25, км/с так себе задумка. 400МДж (космонавт со скафандром - примерно 150 кг) превратятся в тепло и от них так просто не избавиться.
Для масштаба - дульная энергия танковой пушки - 15МДж примерно.
А нельзя сразу металлический парашют раскрыть типа летающее крыло? На уровне МКС тоже ведь атомосфера есть разреженная.
Можно и так, но это будет довольно долго, и все равно в плотные слои зайдешь по очень пологой траектории и на 7,8 км/с. Будет жарковато.
Чувак из стратосферы ведь спрыгнул. Мне тоже этот вопрос интересен.
Наверху чувак написал, что плотности атмосферы не достаточно чтобы парашют расправился, но достаточно чтобы сгорел. Это как?
Я думаю что просто в разряженных слоях он не сможет расправится, запутается и парашютист все же наберёт приличную скорость, и просто шмякнется. Если гарантированно обеспечить чтобы купол смог расправиться даже при слабом разряжении, думаю все должно получиться.
Чтобы гарантированно расправился - в общем то дело нехитрое - снабдить парашют механизмом по типу как в зонтике.
Сильно разгонять в обратную от МКС сторону тоже не надо. Достаточно разогнать до небольшой скорости - и скорость тела уже будет меньше, чем у МКС, и это тело, двигаясь по орбите вслед за МКС, начнет постепенно снижаться.По мере снижения начнут появляться разреженные слои атмосферы, об которые и должен начать постепенно притормаживать раскрытый парашют, снижая тем самым не только вертикальную, но и горизонтальную скорость. И тут главное, чтобы был несгораемый парашют - основное выделение тепла от трения будет на нем.
Ну и эта... ускорение свободного падения в 9.8 м/с2 - это только у поверхности. Наверху там оно несколько поменьше будет.
Из всего этого вырисовываются несколько проблем. 1. Конструкция парашюта, чтобы выдержал трение об атмосферу. 2. Время такого спуска, а даже сколько продержится индивидуальная система жизнеобеспечения.
Тормозить активной системой заибещся. Вся суть спускаемых капсул торможением атмосферой. Чтоб космонавта затормозить ему тон 5 топлива с собой нужно брать, и эту массу топлива тоже нужно тормозить этим жэ топливом. А чтобы дополнительно 5тон в космос поднять для космонавта нужен ракетоноситель с дополнительными 500тонами топлива и движков побольше...
Значит,выполнимо,в принципе. Звони Рогозину.
Не, ну в принципе можно и космонавтов на МКС лебёдкой поднимать
Проблема в том что чтобы эта затея сработала, космонавт должен погасить орбитальную скорость до нуля примерно за секунду. Иначе как уже выше писали, как только начнется замедление он начнет сходить с орбиты по спирали. Так что на практике даже проверить возможность спуска на парашюте с высоты 400 км не представляется возможным.
Так и пусть по спирали сходит. Это как раз снизит вертикальное ускорение. Правда, компенсирует его соответствующим горизонтальным.
OleLukole, все зависит от задействованной ТДУ и запаса топлива. С 400 до 100 км 250 секунд, так что да, можно при 3,5g тормозиться, и к моменту входа в атмосферу как раз горизонтальную составляющую погасишь. вертикальная за это время как раз и будет около 2500 м/с.
В принципе такую систему спасения можно сделать, но в космосе любая спешка стоит дорого. Условно говоря можно сделать реактивный ранец из ЖД цистерны топлива и движка от "сатурн V", погасить к плотным слоям атмосферы эти примерно 11 км/с, потом сбросить ранец, раскрыть парашют. Но это очень массо и энергозатрантно.
Вообще то орбитальная скорость там не 11 км/с а чуть менее 8 км/с если я всё правильно помню со школьных лет.
Это сообщение отредактировал OleLukole - 7 ноя 2021 в 12:36
Теоретически конечно можно, но засада кроется в техническом исполнении, так как при понижении скорости будет снижаться и высота и что бы не сгореть нужно еще тратить энергию(топливо) на поддержание высоты вплоть до погашения до приемлемой скорости, плюс ко всему для сбавления скорости у человека есть предел перегрузок и это все топливо и двигатели, которые тоже имеют массу и размеры, вот и выходит что приходим к той же спускаемой капсуле.
Проблема в том что чтобы эта затея сработала, космонавт должен погасить орбитальную скорость до нуля примерно за секунду. Иначе как уже выше писали, как только начнется замедление он начнет сходить с орбиты по спирали. Так что на практике даже проверить возможность спуска на парашюте с высоты 400 км не представляется возможным.
Так и пусть по спирали сходит. Это как раз снизит вертикальное ускорение. Правда, компенсирует его соответствующим горизонтальным.
Снижаться вертикально он начнет гораздо быстрее... много десятков километров не будет достаточной плотности атмосферы, что бы о неё начать тормозить. С дельтопланом размером со стадион (+ двигатели, что бы первые километров триста поддерживать горизонтальную скорость) может и прокатит.
А зачем так сложно, можно просто верёвку привязать к МКС и по ней спускаться. А на земле конец к столбу привязать к какому нибудь, потом по этой же верёвке назад забраться можно будет.
OleLukole, все зависит от задействованной ТДУ и запаса топлива. С 400 до 100 км 250 секунд, так что да, можно при 3,5g тормозиться, и к моменту входа в атмосферу как раз горизонтальную составляющую погасишь. вертикальная за это время как раз и будет около 2500 м/с.
В принципе такую систему спасения можно сделать, но в космосе любая спешка стоит дорого. Условно говоря можно сделать реактивный ранец из ЖД цистерны топлива и движка от "сатурн V", погасить к плотным слоям атмосферы эти примерно 11 км/с, потом сбросить ранец, раскрыть парашют. Но это очень массо и энергозатрантно.
Вообще то орбитальная скорость там не 11 км/с а чуть менее 8 км/с если я всё правильно помню со школьных лет.
Правильно помнишь, но если сперва 8 км/с погасить, потом еще 2,5 наберешь, пока будешь к земле отвесно падать. Очень неэффективно так тормозить - эффективнее против вектора скорости, а не против орбитальной.
На низкую околоземную орбиту около 10 км/с дельты надо так-то.
Это сообщение отредактировал vaisman - 7 ноя 2021 в 12:41
От чего? Есть парашютная система, она сгореть не даст, скорости нужной он не наберёт, умрёт наверное по любому, но не сгорит.
Вродькак в СССР делали систему эвакуации с МКС. Вродь как даж испытания какие-то проводились.
Где то закралась ошибка в текст, так как при СССР была станция МИР и о МКС ещё только ходили смутные планы и первые шажочки типа стыковки Союз Аполлон.
Это сообщение отредактировал OleLukole - 7 ноя 2021 в 12:41
странно, что еще не придумали ( а сразу на ум приходит) МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ЛЫЖИ !! при касании плотных слоев атмосферы спускаемый астронавигатор начинает , как на волне, ими елозить, фигуры всякие осуществлять (можно даже сальто сделать) , если поперек их (лыжи) ставишь, то тормозишь резко , а ежели видишь, что недолетаешь до Плисецка , то лыжи прямо и разгончик ! ------------------------------------------------------- кстати , что то тема про отважную астронавтку Пирисильд (и еще какого то космического клоуна, фамилию не помню) тихо затихла , может пленку монтируют для Голубого огонька ???
Придумали. Так шатлл спускался. Как на слаломе петли выписывал. Ток "лыжи" были из керамики
Чувак из стратосферы ведь спрыгнул. Мне тоже этот вопрос интересен.
Наверху чувак написал, что плотности атмосферы не достаточно чтобы парашют расправился, но достаточно чтобы сгорел. Это как?
Я думаю что просто в разряженных слоях он не сможет расправится, запутается и парашютист все же наберёт приличную скорость, и просто шмякнется. Если гарантированно обеспечить чтобы купол смог расправиться даже при слабом разряжении, думаю все должно получиться.
Не должно. При обычном входе в атмосферу с орбиты скорость входа орбитальная, около 8 км/с. А ЧЕМ ты собираешься гасить эту скорость, которая набрана сотнями тонн топлива чтобы войти в атмосферу строго вертикально? Маленьким тормозным движком? Тогда встречный вопрос, а нахрена вообще нужна такая дурь как ракета-носитель, если достаточно поднять космонавта на высотном самолете, и этим же самым маленьким тормозным движком придать ему орбитальную скорость, с которой этот движок без проблемы тормозит. Пусть пешком МКС догоняет, нахрена лишние сложности и выброс денег на сотни тонн топлива и окислителей если и без этого обойтись можно?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Звони Рогозину. 
yaplakal.com
americano7 ноя 2021 в 12:27