В России невыгодно производить, даже когда есть высокий спрос

у нас вообще страна чудес - китайские вещи стоят в 2-3 раза дороже чем в америке...

машины кстати тоже...
Это сообщение отредактировал alexst333 - 15 окт 2022 в 15:09

Цитата (krasavicaa @ 15.10.2022 - 13:55)

Цитата (Viteck116 @ 15.10.2022 - 13:28) "По полгода надо топить цеха" в таком случае само существование нашей страны  на  огромной холодной территории невыгодно. Мы никогда и ни в каком производстве не будем иметь преимущества. Все будет упираться в повышенные накладные расходы на борьбу с холодом. Мы всегда будем проигрывать в конкурентной борьбе с другими странами, удачно расположенными на территориях с более комфортным климатом. Любой азиат обскачет нас, производя по меньшей себестоимостм и в большем количестве. Где выход? Не хочется быть вечными аутсайдерами. Проблема не в том что топить надо, а в нерасторопности правительства и отсутствии реальной конкуренции и как пример скандинавские страны и Канада где зимой практически так же холодно, но работают и чисто для России есть внутренний рынок на котором несмотря на все издержки можно свободно регулировать доходность путем акцизов и налогов, но государству хочется все и сразу. Как пример стоит условный импортный товар сто рублей, а производство такого же своего обходится 110 руб и задача правительства сделать пошлину на импортный товар так что бы он стоил внутри страны так же 110 руб, но для этого нужно оперативно работать и выяснять почему у нас товар обходится 110 руб, а не убивать тупо производство и за счет своего производства есть работа и налоги государству, чего нет при закупке товара за рубежом.

Да проблема вообще не в этом. Если бы государство захотело - энергоносители внутри страны не стоили бы вообще ничего (практически), тогда товар был бы конкурентным в любом случае. Только это никому не интересно, наоборот, внутренний рынок энергоносителей выступает буфером, который сглаживает колебания мирового. Капитализм.

Цитата (combatunit @ 15.10.2022 - 13:19)

1. Накладные расходы выше - по полгода надо топить цеха. 2. Рынок сьыта значительно меньше и эти накладные расходы размазываются на меньшее количество товара. 3. Куча бюрократии, оставшейся со времен союза

В Западной Сибири охуеть какие накладные расходы при дОбыче нефти.
Но все это компенсируется низкими зарплатами рабов.
Бурильщик КРС за месяц вахты около 160 тыс получал. плюс минус. Это 30 дней без выходных по 12 часов. День или ночь.
Вроде как немного подняли счас.
Погуглите зарплату бурилы на Аляске за 15 дней. 30 дней они не работают.
И условия работы. питание а также доставка до месторождения небо и земля по сравнению с нашими конторами.

Цитата (LongTom @ 15.10.2022 - 14:35)

100500 лет назад было сказано, что экономика может работать только при 200+ миллионах человек в стране, у нас 145-146. Делайте выводы сами.

Это тогда в какой ни будь Финляндии или Новой Зеландии экономики не должно быть. Они и от торговых путей далековаты, и в мировой экономике задействованы слабо.

Но ведь это не значит, что закона нет. Его же надо исполнять! По квотам надо закупать эти самые российские машины, материалы, технологии. ©
Какие законы ? ))

В посте упоминается РЖД. РЖД нужны вагоны - их выпускает УВЗ. Но РЖД не покупает вагоны у УВЗ, что бы "не попасть под санкции", а покупает вагоны у китайцев.

По мне тут вариант один, который уже весьма успешно внедрял Столыпин с конце 19го века: национализация РЖД. И тарифы на перевозку упадут, и у УВЗ бизнес наладится.

И это - не единственный пример.

Епать тема))) Что же вы шпалометы не за минусили это?! Гендорное поколение пепси! Как же вас много стало убогих на ЯП!!! Где те кто был тут с самого начала, осталось совсем чутка их тут!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tarlabnor @ 15.10.2022 - 15:23)

В посте упоминается РЖД. РЖД нужны вагоны - их выпускает УВЗ. Но РЖД не покупает вагоны у УВЗ, что бы "не попасть под санкции", а покупает вагоны у китайцев. По мне тут вариант один, который уже весьма успешно внедрял Столыпин с конце 19го века: национализация РЖД. И тарифы на перевозку упадут, и у УВЗ бизнес наладится. И это - не единственный пример.

почитайте состав акционеров ржд , оно и так государственное .Или предлагаете революцию )?

Цитата (Shelest2000 @ 15.10.2022 - 15:05)

Цитата надо менять законы... Законы надо менять в сторону лоббирования отечественных предприятий! Как было с АВТОвазом - ввели драконовские пошлины на импортные авто. Так и с остальным. Выпускается что-то в России - закупать по максимуму у отечественных, а импорт разницей,исключительно в случае невозможности насыщения собственным. Причем. полученные с импорта налоги направлять ,опять таки исключительно! на развитие собственного производства.

Будут товары дороже для населения, население не богатое, значит покупать будут меньше. Меньше надо будет возить, продавать и.т.д. Как результат падение экономики.
Это сообщение отредактировал CastIronman8 - 15 окт 2022 в 15:30

Пусть уберут экспортную пошлину, ряд паразитных сборов и акцизов, НДС - наши родные контейнеры оторвут с руками и ногами. Увы с нынешним бандитским минфином и ФНС это не светит.

Цитата (DIJ80 @ 15.10.2022 - 15:44)

Пусть уберут экспортную пошлину, ряд паразитных сборов и акцизов, НДС - наши родные контейнеры оторвут с руками и ногами. Увы с нынешним бандитским минфином и ФНС это не светит.

причем тут минфин и фнс ? Это отдельные государства и не подчиняются президенту ?

Цитата (Lirik077 @ 15.10.2022 - 13:24)

Я занимаюсь малоэтажным домомтроением уже много лет. Строю каркасные дома. У меня даже рулетки и молотки стэнли, не потому, что я любитель импорта, а потому что нашего подобного нет и никогда не было. Я уж молчу про электро и пневмо инструмент. Компрессор и тот китайчанский, потому что наши на порядок тяжелее, дороже и ненадёжнее.

Думаете ваши рулетки и молотки из сша канады швеции великобритании, хуя с два вы угадали это все китайский завод. Возьмите гросовские, по лучше и подороже, но это не германия будет а тоже китай)).

Промышленность у нас была пиздец какая, все на экспорт шло, только меченный хохол все продал, а борька продолжил расхуяривать заводы чтоб мы зависили от импорта под улюлюканье запада.

Восстановить все и стать передовой промышленной страной, дело одной пятилетки. Только надо расстрелять несколько тысяч корупционеров, взяточников и просто долбоебов, начиная с верхушки. А пока этого не будет, ничего не изменится.

Цитата (jklojklo @ 15.10.2022 - 13:15)

Контейнер от российского производителя имеет такую же стоимость, как и контейнер от азиатского производителя. При этом качество российского контейнера превосходит зарубежные аналоги, но оператор покупает все равно китайский, потому что его — больше.

Нет, всё гораздо проще - на китайском контейнере сразу цена написана. И да, он уже изготовлен и продаётся по этой цене. Работают честно и в белую.

На российском контейнере цены нет, она типа договорная. И самого контейнера нет, его ещё не изготовили.
Договорная цена - это ценник со всеми откатами, и обходами налогов. Именно по этой причине у российского производителя нет публичных цен, и никогда не будет.

Цитата (krasavicaa @ 15.10.2022 - 14:25)

Цитата (DOBROVTABLO @ 15.10.2022 - 13:58) Напомню только три момента, которые с начала т.н. СВО совсем не изменились, но являются критическими для развития своей промышленности и производства чего бы то ни было. По возрастающей. 1. ВТО. Почему то РФ никто не стремиться исключить из этой явно глобалистской организации. Правительство РФ тоже не расторгает договоры о ВТО. Если упрощенно. Правила ВТО не позволяют продукции РФ выйти на зарубежные рынки на выгодных для производителей из России условиях. Потому что правила ВТО писались для крупных транснациональных корпораций, среди которых российских нет. Кто подписал договор по вступлению в ВТО сами догадайтесь. Немного о ВТО и если кратко то правило только одно, страна не имеет права устанавливать различные пошлины на одинаковый товар с различных стран, а все остальное в силах правительства. Как пример продает Россия в Германию металл по 10 евро и Германия накладывает пошлину еще 10 евро и на рынке Германии этот металл стоит 20 евро и она не имеет права накладывать пошлину на металл например с Китая более или менее 10 евро то есть пошлина на одинаковые товары с различных стран должна быть одинакова.

Немного более развернуто. Допустим договора с ВТО нет. Себестоимость производства условно тонны металла в РФ - 5 долларов. Руда своя, уголь свой, газ свой. Электричество дешевое. Инфраструктура союзная вполне нормально может работать несмотря на общее отставание по технологиям. Рабочая сила дешевая. С хорошей маржей можем торговать на рынке условно Германии по цене 10 долларов за тонну. С возможностью ценового манёвра. Себестоимость в Китае заведомо больше условных 5 долларов. Да. Рабочая сила тоже дешевая. Но. Газа своего нет. Завозной. Уголь в дефиците и сравнительно дорогой. Электричество дорогое. Плюс транспортная логистика до Европы в пол глобуса. Себестоимость условно в два раза выше по сравнению с РФ. Вопрос. Как долго будет Китай успешно конкурировать на рынке Германии с РФ, даже несмотря на ввозные пошлины ?
Это сообщение отредактировал DOBROVTABLO - 15 окт 2022 в 16:22

Цитата (Viteck116 @ 15.10.2022 - 13:28)

"По полгода надо топить цеха" - в таком случае само существование нашей страны на огромной холодной территории невыгодно. Мы никогда и ни в каком производстве не будем иметь преимущества. Все будет упираться в повышенные накладные расходы на борьбу с холодом.

Вместе с холодом у нас и газа навалом. Только мы его на продажу гоним, а кому и со скидкой почти даром отдаем, но только не своим.

Цитата (AVIcrak @ 15.10.2022 - 16:21)

Нет, всё гораздо проще - на китайском контейнере сразу цена написана. И да, он уже изготовлен и продаётся по этой цене. Работают честно и в белую. На российском контейнере цены нет, она типа договорная. И самого контейнера нет, его ещё не изготовили. Договорная цена - это ценник со всеми откатами, и обходами налогов. Именно по этой причине у российского производителя нет публичных цен, и никогда не будет.

Ещё один нюанс. Контора наша торговала китайской дорожно-строительной техникой. У китайцев всё просто нашли брак в какой-то детали, не вопрос ящик тебе этих запчастей бесплатно пришлют. У наших же если надо гарантию на узлы и агрегаты будешь долго доказывать, что ты не верблюд
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно у этой проблемы есть фамилии. Плешивый пидор, сотоварищи и ЕдРо в полном составе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (jklojklo @ 15.10.2022 - 13:15)

Юрий Борисов

О Борисова пиарить начали.

Ничего, что благодаря Борисову мы не имеем современного вооружения в армии?

Цитата

15 ноября 2012 года назначен заместителем Министра обороны Российской Федерации. На этом посту отвечал за военно-техническое обеспечение и военно-техническую политику Вооружённых сил Российской Федерации, за создание, развитие и модернизацию вооружения, военной и специальной техники. В его ведении находились департаменты: вооружения, по обеспечению гособоронзаказа и размещения госзаказа, а также пять управлений и техническая инспекция Министерства обороны

Цитата

разработал и легализовал такой инструмент как квоты на закупку российской высокотехнологичной продукции

Ну да причём сугубо в компаниях, принадлежащих самому Борисову и его детям.

Цитата

По квотам надо закупать эти самые российские машины, материалы, технологии.

Которых нет, а те что есть такого качества, что дешевле закупать у китайцев.

Цитата (SilverKraken @ 15.10.2022 - 16:11)

Только надо расстрелять несколько тысяч корупционеров, взяточников и просто долбоебов, начиная с верхушки.

А решать кого расстреливать, будут такие же долбоебы.
Вообще в ГУЛАГе при Сталине сидели не только коррупционеры и взяточники, но и вполне приличные знаменитые фамилии. Типа Королева. И расстреляли тогда очень много людей, знаменитых ученых, инженеров и.тд.

Цитата

Думаете ваши рулетки и молотки из сша канады швеции великобритании, хуя с два вы угадали это все китайский завод. Возьмите гросовские, по лучше и подороже, но это не германия будет а тоже китай)). Промышленность у нас была пиздец какая, все на экспорт шло, только меченный хохол все продал, а борька продолжил расхуяривать заводы чтоб мы зависили от импорта под улюлюканье запада. Восстановить все и стать передовой промышленной страной, дело одной пятилетки. Только надо расстрелять несколько тысяч корупционеров, взяточников и просто долбоебов, начиная с верхушки. А пока этого не будет, ничего не изменится.

Я не думаю, я знаю, что у меня в работе из штатов, что из Швеции, а что из Китая. Не поверите, даже гвозди фасадные у меня из Финляндии - потому что наш горячий цинк говно и течёт в первый же год.

Какой одной пятилетки? Если куча народу сейчас свалило, вторая куча помрёт на передовой или получит серьёзные ранения, третья куча пребывает в ахуе. У нас населения хуй хватит на добротную пятилетку, а приличная масса имеющегося - менеджеры блять. Нам бы сварщиков и плотников с инженерами, а у нас менеджеры.

Ну плюсом ещё хватает урапатриотов. Это вообще отдельная каста долбоёбов.

Остаётся только продолжать наблюдение. Володька явно охуевает от той каши, которую заварил не меньше нашего. Будем посмотреть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shelest2000 @ 15.10.2022 - 15:05)

Как было с АВТОвазом - ввели драконовские пошлины на импортные авто.

И какой же результат?

Ну кроме того, что Веста стала стоить как Тойота Камри (причём Веста это класс B), а УАЗ Патриот как Крузак...

Цитата (Shelest2000 @ 15.10.2022 - 15:05)

Законы надо менять в сторону лоббирования отечественных предприятий! Как было с АВТОвазом - ввели драконовские пошлины на импортные авто. Так и с остальным. Выпускается что-то в России - закупать по максимуму у отечественных, а импорт разницей,исключительно в случае невозможности насыщения собственным. Причем. полученные с импорта налоги направлять ,опять таки исключительно! на развитие собственного производства.

Ахуеть не встать. И вместо бостича я буду гвозди молотками отечествегными колотить. А вместо бошовского лазерного уровня буду пользовать отвес и гидроуровень отечественного проихводства. Хуй вы угадали - я куплю ещё дороже импортный инструмент, и мой продукт станет ещё дороже для заказчика. Всего делов то!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если "нужно отапливать цеха" - это весомая причина, нужно немцам рассказать. И шведам

Российской экономике сейчас катастрофически не хватает хозяина,
который вместо рассуждений о мировом зле спрашивает у министров "Народ накормлен?"

Цитата (SilverKraken @ 15.10.2022 - 16:11)

Думаете ваши рулетки и молотки из сша канады швеции великобритании, хуя с два вы угадали это все китайский завод. Возьмите гросовские, по лучше и подороже, но это не германия будет а тоже китай)). Промышленность у нас была пиздец какая, все на экспорт шло, только меченный хохол все продал, а борька продолжил расхуяривать заводы чтоб мы зависили от импорта под улюлюканье запада. Восстановить все и стать передовой промышленной страной, дело одной пятилетки. Только надо расстрелять несколько тысяч корупционеров, взяточников и просто долбоебов, начиная с верхушки. А пока этого не будет, ничего не изменится.

Опять Горбачеф у них виноватый
СССР правдами и неправдами импортировал себе кучу вещей.
Импортировал зерно, несмотря на ежегодные битвы за урожай. В нефтянке стабильно всё на импорте держалось.
Более того, когда появился выбор между своим, китайским и европейским/японским, про своё совсем забыли. Народ выбирал либо китайское подешевле и проще, либо европейское подороже и качественнее.
Свое, с уровнем качества Китая и ценой как у Японии, никто выбирать не хотел.
И это первая причина гибели производителей. А не мифические иностранные буржуи


Размещено через приложение ЯПлакалъ