"Место встречи изменить нельзя" (взгляд на работу МУРа)

Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:05)

Фокс гуляет в ресторане, а водитель ждёт его в грузовике. Странно . Фокс не глава банды, подрабатывал фоксоизвозом в свободное от ограблений время?

Бабла отсыпал водителю, вот он и ждёт.
Что тут странного?

Цитата (ramzess15 @ 21.10.2022 - 22:27)

Я не цепляюсь к таким вещам. Но есть одно "НО"...Зачем бандиты решили выйти из подвала и сдаться милиции, если им всем всё равно "вышка"? Этого я не пойму. Умереть в перестрелке это лучше.

Амнистия. Есть теория вероятности и по ней в течении раз в несколько лет происходит всякая нехорошая политическая и экономическая движуха и прилетают "черные лебедя". Под это дело объявляют амнистию, например с началом афганской войны тоже была проведена амнистия, хотя формально названа она была более благовидно. Во многих странах и регионах мира по окончании гражданских войн массово амнистируют их участников и даже пополняют амнистированными кадровыми военными армии - например, в ранней Красной Армии были и царские и белогвардейские военспецы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B3%D0%BE%D0%B4

Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить).
Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...)

Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:05)

Зачем банда вообще поехала выручать Фокса? Не проще ли и логичнее было бы просто переехать на другую хату?

Ну, если они легко будут любого члена банды сливать, то никакой банды не будет.
Тут уж либо разбегаться сразу, либо - один за всех и все за одного.

Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:09)

Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и  всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить). Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...)

В Москве можно было на чёрном рынке купить пистолеты, любые патроны. Фронтовики с фронта навезли много.
С тяжелым вооружением и с длинноствольным уже были проблемы - его можно было найти только на местах бывших боёв, а в 1945 бои шли уже далеко от Москвы.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21 окт. 2022 г. в 23:18

Цитата (Silver867 @ 21.10.2022 - 23:07)

Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:05) А меня навскидку несколько моментов удивило Шарапов, как фронтовой разведчик, при встрече с Фоксом на складе должен был положить его на землю для последующего выяснения личности. Наверняка и инструктаж у него был такой. Почему не сделал, непонятно. Вы фантазируете. Шарапов уже не на фронте, а в мирном городе и прав у него таких нет - всех прохожих подряд укладывать на асфальт. Тут можно запросто самому в прокуратуру угодить за подобные методы.

Шарапов стоит в оцеплении. Сквозь оцепление проходит человек. Он его пропускает , даже не спросив паспорт? Даже в наше относительно спокойное время от мента без документов просто так не отделаться, доставят в отдел для выяснения личности.

ТС тебе сколько лет? Так искренне удивляешься, что уголовники друг друга сдают с легкостью. Сдают ТС, и еще как сдают.
И слово вор вижу часто пишешь с большой буквы. Ты блатных песенок переслушал что-ли? Втянулся так сказать? Негодуешь за корешков своих?

Цитата (ramzess15 @ 21.10.2022 - 21:27)

Я не цепляюсь к таким вещам. Но есть одно "НО"...Зачем бандиты решили выйти из подвала и сдаться милиции, если им всем всё равно "вышка"? Этого я не пойму. Умереть в перестрелке это лучше.

В романе Рожденная Революцией, разбиралось дело Штихеля, что сдаются, зная, что вышка,, что верят, что дружки в последнюю минуту вытащат, отобьют от вышки, Легенда такая у уголовников..
И Тс, на все твои анализы отвечать не буду, только на первый отвечу про Фокса народной пословицей, "Эта только первая бутылка водки имеет цену, потом уже всё равно сколько стоит" так и с браслетом и в пьяном кураже и опытные ошибаются..

Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:11)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2022 - 23:07) Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:05) А меня навскидку несколько моментов удивило Шарапов, как фронтовой разведчик, при встрече с Фоксом на складе должен был положить его на землю для последующего выяснения личности. Наверняка и инструктаж у него был такой. Почему не сделал, непонятно. Вы фантазируете. Шарапов уже не на фронте, а в мирном городе и прав у него таких нет - всех прохожих подряд укладывать на асфальт. Тут можно запросто самому в прокуратуру угодить за подобные методы. Шарапов стоит в оцеплении. Сквозь оцепление проходит человек. Он его пропускает , даже не спросив паспорт? Даже в наше относительно спокойное время от мента без документов просто так не отделаться, доставят в отдел для выяснения личности.

Ну так Шарапов по сюжету стажёр и не знает таких тонкостей.
Для него любой военный сразу свой.

Цитата (Фильдеперс @ 22.10.2022 - 00:09)

Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить). Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...)

Цитата

Уголовник – он как зверь, инстинктами живет. У него нет таких понятий, как у нас: совесть, долг, товарищество. У них это просто: больно или приятно, сытно – голодно, тепло – холодно…

Из воров спецназ хреновый.

Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 22:11)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2022 - 23:07) Цитата (Amsterwhat1 @ 21.10.2022 - 23:05) А меня навскидку несколько моментов удивило Шарапов, как фронтовой разведчик, при встрече с Фоксом на складе должен был положить его на землю для последующего выяснения личности. Наверняка и инструктаж у него был такой. Почему не сделал, непонятно. Вы фантазируете. Шарапов уже не на фронте, а в мирном городе и прав у него таких нет - всех прохожих подряд укладывать на асфальт. Тут можно запросто самому в прокуратуру угодить за подобные методы. Шарапов стоит в оцеплении. Сквозь оцепление проходит человек. Он его пропускает , даже не спросив паспорт? Даже в наше относительно спокойное время от мента без документов просто так не отделаться, доставят в отдел для выяснения личности.

Я дико извиняюсь, но этой сцены в романе нет, как и фразы Кошелек,кошелек какой кошелек?"

Цитата (Silver867 @ 21.10.2022 - 23:10)

Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:09) Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и  всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить). Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...) В Москве можно было на чёрном рынке купить пистолеты, любые патроны. Фронтовики с фронта навезли много. С тяжелым вооружением и с длинноствольным уже были проблемы - его можно было найти только на местах бывших боёв, а в 1945 бои шли уже далеко от Москвы.

Бои то шли далеко,а оружие ещё десятки лет в земле лежало. Да и сейчас ещё лежит,наверное

Amsterwhat1

Цитата

Фокс гуляет в ресторане, а водитель ждёт его в грузовике. Странно . Фокс не глава банды, подрабатывал фоксоизвозом в свободное от ограблений время?

Ну как я понимаю убийство Груздевой Фокс провернул отдельно от все банды, поскольку Аня не знала что "колечко в розыске по мокрому" как ей сказал Шарапов.
Так что судя по всему Фокс не только в банде состоял но и "работал" в одиночку.
Вполне возможно в кооперации с водилой и был для него босом.

Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:09)

Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и  всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить). Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...)

Тебе , начальник, книжки бы писать © Ручечник)

Так расписываешь, будто это не урки пропитые, а Рембы все до одного))

Это сообщение отредактировал OSNAZ - 21 окт. 2022 г. в 23:23

Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:21)

Цитата (Silver867 @ 21.10.2022 - 23:10) Цитата (Фильдеперс @ 21.10.2022 - 23:09) Я удивлялся,что в банде не было приличного оружия. Война только закончилась,оружия,как грязи везде!! Могли бы ,когда Фокса вызволяли,бросить из подвала несколько гранат,потом выскочить каждый с ППШ и  всех мусоров положить вместе с Фоксом.(он всё одно ссучился,и хотел всех заложить). Можно было пулемёт в хлебном фургоне установить,и положить всех при входе в магазин.Можно было одного человека с мосинкой посадить на крышу и убрать одного Фокса.. А они все в ловушку полезли...) В Москве можно было на чёрном рынке купить пистолеты, любые патроны. Фронтовики с фронта навезли много. С тяжелым вооружением и с длинноствольным уже были проблемы - его можно было найти только на местах бывших боёв, а в 1945 бои шли уже далеко от Москвы. Бои то шли далеко,а оружие ещё десятки лет в земле лежало. Да и сейчас ещё лежит,наверное

Да не было его на чёрном рынке - по причин отсутствия спроса. Жиганью винтовки Мосина и пулемёты Дегтярёва без надобности.

Пистолеты и револьверы всегда пригодятся, а с пулемётом по Москве ходить не будешь.
Как в фильме «Брат-2»: «Винтовки Мосина, думаю, вас не заинтересуют…»

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21 окт. 2022 г. в 23:24

Цитата (vasyav2 @ 21.10.2022 - 21:33)

А вообще Шарапова можно было расколоть за пять минут. Для этого всего лишь нужно было заставить его исполнить весь стандартный музыкальный набор ресторанного лабуха, а не только всем известную Мурку, которую тогда могли играть все, кто умел вообще на чем-то играть (как все знают Собачий вальс в начальной музыкальной школе). А так как кроме Мурки Шарапов, скорее всего, из репертуара больше ничего не знал, то кино должно было закончится с другим финалом, но Горбатый, к счастью, оказался не таким умным.

Ничего себе вы интеллигент, в те времена, когда вышка угрожала бандитам, можно было бы спокойно, как один следователь баба выбивала из мужиков признания, бив по яйцам плеткой с железками на конце хлестко, но чтоб человек именно не вырубался, а испытывал охеренную боль с тошниловом, сами знаете как бывает "весело" когда заденешь легко бубенцы..
Т9

Это сообщение отредактировал smilexxx - 21 окт. 2022 г. в 23:29

Цитата (OSNAZ @ 21.10.2022 - 22:16)

Меня интересовало, во сколько в Москве открывались сберкассы.Если Промокашка успел сутра сбегать оформить книжку, вернуться, заснуть так крепко, что проснувшись, не сразу сообразил, что уже утро. Как он там спросонья спрашивает- А вы чё не ложились ещё?

Сберкнижку принёс пятнистый водила, которого Абдулов играет. Есть там момент, когда он утром входит, вынимает её из кепки и отдаёт горбатому. Горбатый говорит "На!" и бросает Шарапову.

Твой "опус" можно разобрать также. как ты разобрал фильм, это во первых.

Во вторых - фильм художественный ! Можно было дополнить его сценами, которые объясняли бы все, что ты здесь написал, но зачем ? Получилось бы скучно и длинно.

Ну раз тут собралось много кто разбирается задам вопрос который меня всегда мучал:
"А в чём был смысл существования банды?"
В фильме показано что они просто сидят жрут и пьют.
По Фоксу вопросов нет. Он по ресторанам и бабам кутил.
А остальная часть банды?
Сидят на одной хате.
В чём был смысл что по словам Ани "к вам ведь через меня денюжки пришли"?
Куда они их девали? Дорогой одежды на них нет.
Промокашка зажал денег детям за билет и пожалел бросить 2 копейки за звонок по автомату для правдоподобности.
Просто копили перед тем как разбежаться?

Это сообщение отредактировал LargOS - 21 окт. 2022 г. в 23:38

За труды плюс. Но.
Вымышленная цепочка событий всегда слаба в любом детективе, если придраться. Поэтому лепят как могут, зато интересно.
Любой американский боевик/детектив посмотрите, там героям всегда везет и даже законы физики нагло игнорируются ради красивой картинки.
А фильм наш хорошо смотрится, несмотря (да, тавтология)) на косяки.

Это сообщение отредактировал huliмяу - 21 окт. 2022 г. в 23:37

Странно, что момент в автобиографии Шарапова, где он Горбатому рассказывал про своего отца, подтвердил вовсе не Промакашка. А ведь такое погоняло дают как раз тем, кто отличается исключительно отличной фотографической памятью. Т.е. те, кто вбирают в себя информацию как промокательная бумага чернила.

Цитата (LargOS @ 21.10.2022 - 23:36)

Ну раз тут собралось много кто разбирается задам вопрос который меня всегда мучал: "А в чём был смысл существования банды?" В фильме показано что они просто сидят жрут и пьют. По Фоксу вопросов нет. Он по ресторанам и бабам кутил. А остальная часть банды? Сидят на одной хате. В чём был смысл что по словам Ани "к вам ведь через меня денюжки пришли"? Куда они их девали? Дорогой одежды на них нет. Промокашка зажал денег детям за билет и пожалел бросить 2 копейки за звонок по автомату для правдоподобности. Просто копили перед тем как разбежаться?

Украл, выпил, в тюрьму!
Романтика! ©

Если честно, то когда смотришь этот фильм, то совсем упускаешь из виду все эти следственные перепетии, как то пох сама фабула, ты смотришь просто развёртывание дела, слова и поступки героев, обстановку, быт. Стрельбу, погони, засады и инсценировки. Игру актёров. Все эти тонкости уголовного мира, процесса следствия отходят на второй план. Ты смотришь жизнь послевоенной Москвы, карточки, коммуналки, сахар, рубль с мелочью в кассе магазина. Есть у меня такой рубль, с шахтёром, в коллекции. Деньги тех лет. А кто там у кого что украл, на кого показал-особо не обращал внимания. Груздев сначала плохой, потом хороший. Шарапов - совестливый, Жеглов-жесткий, Манька - проститутка. Все укладываются в свои схемы, подгоняются друг к другу и получается"Место встречи изменить нельзя" Название вот удачно подобрали.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 21 окт. 2022 г. в 23:41

Цитата (LargOS @ 21.10.2022 - 23:36)

Ну раз тут собралось много  кто разбирается задам вопрос который меня всегда мучал: "А в чём был смысл существования банды?" В фильме показано что они просто сидят жрут и пьют. По Фоксу вопросов нет. Он по ресторанам и бабам кутил. А остальная часть банды? Сидят на одной хате. В чём был смысл что по словам Ани "к вам ведь через меня денюжки пришли"? Куда они их девали? Дорогой одежды на них нет. Промокашка зажал денег детям за билет и пожалел бросить 2 копейки за звонок по автомату для правдоподобности. Просто копили перед тем как разбежаться?

Тогда жратва, особенно хорошая, стоила огромных денег.
Алкоголь - аналогично.
За одежду и обувь могли убить.

Собственно, всю добычу пропивали и проедали по большему счету.
Ну и там приодеться-приобуться с воровским шиком.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21 окт. 2022 г. в 23:52

Цитата (LargOS @ 21.10.2022 - 23:36)

Промокашка зажал денег детям за билет и пожалел бросить 2 копейки за звонок по автомату для правдоподобности. Просто копили перед тем как разбежаться?

2 копейки было после реформы 1961 года.
В те времена - 15 копеек.