«Расстреляли невиновных»: самарский журналист — об отмене моратория на смертную казнь

Цитата (ourlive @ 25.12.2022 - 08:39)

Цитата (Замкадец @ 25.12.2022 - 08:28) Цитата (ourlive @ 25.12.2022 - 08:27) Лучше расстрелять невиновного, чем намеренно не расстреливать, да и вообще отпускать с миром виновного, но власть имущего. Ух ты... А если сами будете в этом списке невиновных ? Похеру вот реально, под расстрельную статью ещё умудриться попасть надо, а вот деяния чиновников у всех на виду. Сбил толпу по пьяни, сбивай следующих, в должности повысят с переводом.

дядя, ты дурак? что изменит отмена моратория? чиновник, что на пожизненное уходил, сбив детей? как отделался сменой рабочего места, так и будет отделываться.
законы- для быдла, а не для элиты. как минимум поэтому нафиг смертную казнь.

Однозначно-ЗА смертный приговор.
С отсрочкой на 10 лет.

Если за это время не обнаружились какие-то новые обстоятельства-казнить.
Использовать только на вредных производствах.
При малейшем нарушении режима-ускоренная казнь без права обжалования.

Да уж.


Это сообщение отредактировал Япчела - 25 дек 2022 в 10:13

надо этого журналюгу в первую очередь казнить и прекратить этот не нужный разговор

Цитата (kuzvv @ 25.12.2022 - 10:08)

Цитата (Басаревъ @ 25.12.2022 - 09:30) Казнь не нужна. И дело даже не в тотальной коррупции. А в том, что если мораторий отменить, то возможность помириться с западом и вернуться в хорошие времена (как было до кризиса восьмого года) будет потеряна окончательно. По моему так то вы говорите дополнительный повод для возврата смертной казни, потому как мечтают о помириться с западом только ну совсем тупоголовые существа.

ну для вас, индивидуально, смертную казнь ввести можно. как вариант, давать гражданам на подпись документы. если они так хотят- пусть на них мораторий не действует.
пс. лучше с отсрочкой конечно. на год хотя бы.

Цитата (Япчела @ 25.12.2022 - 10:10)

Да уж.

дай фамилии хотя бы 10 последних осужденных на пожизненное, чьё существование тебе жить мешает.

при желании, я могу поискать 10ку невинно осужденных, да не на пожизненное, но учитывая, что ужесточит и затянуть гайки, любимые слова законотворцев...

в стране за одиночный пикет дело шьют. уже лет 10. что законотворцы примут еще через 10, и наша правоприменительная практика, меня пугает сильнее , чем маньяки. не так уж много от них страдает.

для захарченко еще нет доказухи?

Цитата (АндрейНовакА @ 25.12.2022 - 10:12)

Цитата (kuzvv @ 25.12.2022 - 10:08) Цитата (Басаревъ @ 25.12.2022 - 09:30) Казнь не нужна. И дело даже не в тотальной коррупции. А в том, что если мораторий отменить, то возможность помириться с западом и вернуться в хорошие времена (как было до кризиса восьмого года) будет потеряна окончательно. По моему так то вы говорите дополнительный повод для возврата смертной казни, потому как мечтают о помириться с западом только ну совсем тупоголовые существа. ну для вас, индивидуально, смертную казнь ввести можно. как вариант, давать гражданам на подпись документы. если они так хотят- пусть на них мораторий не действует. пс. лучше с отсрочкой конечно. на год хотя бы.

Забавно - либеральная мразь за слова неугодные его тупому мозгу готова убивать. Кто нибудь видит более существенные поводы для возврата смертной казни?

Цитата (Юрий22 @ 25.12.2022 - 10:24)

для захарченко еще нет доказухи?

Про захарченко и прочих спалившихся, вообще не вижу проблем их утилизировать. Силами гб. Нах надо такую дискредитацию. Или та баба жырная, которая лыбилась. Ну освободили ее радостно, поехала она домой со всей семьей и пропали без вести

Кстати отличная связка - какой-нибудь либерал палит воров, добывает доказуху, а вован их ликвидирует. Это хорошо для всех и для вована, это как бы санитария леса) Убивают слабых и глупых животных, тем самым поддерживают крепкую(но малую)) популяцию ворья
Это сообщение отредактировал Zztop99 - 25 дек 2022 в 10:34

Цитата (Гуноп @ 25.12.2022 - 09:39)

С каким "Западом" ? В Японии и в США смертная казнь есть.

США это правящая сверхдержава, им можно всё. Япония это вернейший и старейший союзник Штатов, им Штаты разрешают крайне много — вот ответ на ваш вопрос.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Краеугольный камень, был под следствием за двойное заказное убийство как исполнитель, а так реально отказался случайно рядом с местом преступления, ох и крови мне попили, даже в СИЗО поторчал , а вот бы приговорили, ужоз
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да не было там не виновных. Те кого расстреляли имели судимости и были мутными личностями. Жили как говно и сдохли также. Так что наказаны за прошлые деяния. Поделом.

Цитата (Басаревъ @ 25.12.2022 - 10:31)

Цитата (Гуноп @ 25.12.2022 - 09:39) С каким "Западом" ? В Японии и в США смертная казнь есть. США это правящая сверхдержава, им можно всё. Япония это вернейший и старейший союзник Штатов, им Штаты разрешают крайне много — вот ответ на ваш вопрос.

Сегодня правящая завтра нет и?

Цитата (Daemonium @ 25.12.2022 - 09:25)

Не бывал в тех местах, но считаю, что пожизненное в каком-нибудь Дельфине или Лебеде, куда менее гуманнее смертной казни. Пусть сидят

Вы абсолютно не правы.
Если бы так и было. То все эти мрази себе жилы уже давно зубами перегрызли.
Но нет, они прекрасно сидят и у них есть право на УДО.
Пруф. ---> https://ria.ru/20190427/1553103279.html

(а для мразей женского пола нашими гуманными законами пожизненное вообще не предусмотрено)

Цитата (Renert @ 25.12.2022 - 08:36)

Почему-то, всегда когда разговор заходит об ошибке в смертном приговоре, то в пример приводят только Чикатило. Почему? Уж не потому ли, что такие ошибки - не закономерность, а оооочень редкое исключение? В Америке казнят налево и направо, и никто не переживает за ошибки. Со смертной казнью другая "палка о двух концах", на самом деле. Если преступник точно знает, что за его преступление его ждёт смертная казнь, то его ничто уже не остановит от совершения новых преступлений. Какая ему разница - за одного убитого умирать, или за 100? Вот об этом надо подумать. И возможно, реально заменить смертную казнь, какими-то супер-каторжными работами, чтоб человек РЕАЛЬНО БОЯЛСЯ, что к нему это применят. Чтоб даже каждый день на таких работах был для него как 100 казней, и чтоб за каждое преступление ему добавляли не день работ, а 2-3 года каторги. Думаю, это гораздо эффективнее смертной казни будет сдерживать преступность.

Ты просто дурак вот и все, по чиатило там было несколько осужденных, да подымите любого маньяка в СССР и такое же увидите, просто системма не выносила сор из избы, а то придется наказывать "уважаемого" человека, вот и все в это. Вы думаете они случайно невиновных осуждали, вот это случайно проходило:
"Что же касается казненного к тому времени Кравченко, то оперативная группа даже добивалась его реабилитации. Уже после проверили: почему он то признавался в этом убийстве, то вдруг отказывался от своих показаний. Оказалось, что в дни, когда он признавался, к нему в камеру сажали матерого зека, который избивал его и издевался, вынуждая по чьей-то просьбе, давать признательные показания. Кравченко очень боялся своего соседа.

Читайте на WWW.ROSTOV.KP.RU: https://www.rostov.kp.ru/daily/27265/4399883/"

Цитата (агроном55 @ 25.12.2022 - 08:28)

Вместо Чикатило,расстреляли такого же упыря,убийцу и педофила.Мир стал чище.

Тоже всегда удивляют люди, которые в оправдание своей позиции всегда почему-то приводят в пример этого уебка.
Изнасиловал, убил, глаза выколол жертве - ах, он невинный агнец!
Неизвестно, когда б его опять это страстное желание накрыло и скольких он еще бы порешил. Тоже, блядь, святошу нашли(
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kuzvv @ 25.12.2022 - 10:39)

Сегодня правящая завтра нет и?

В этом вся соль. Нет ничего вечнее Америки, лишь оспаривающие её волю мимолётны. К вашему же вопросу — если вдруг США перестанут быть сверхдержавой (но это вряд ли, событие из разряда подтверждения Лох-Несского чудовища или перемен к лучшему при Путине), то к ним тоже станут применимы все международные законы. Но правда в том, что всегда должна быть правящая сверхдержава, мир может быть только однополярным, иначе он сгинет в планетарном хаосе. Есть, правда, кандидат в сверхдержаву в лице Китая, но никто в здравом уме не захочет испытать на себе пекинский диктат, в этом я уверен. Лучше умереть на войне с китайцами, чем жить в китайском мире. Пекин должен быть разрушен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Басаревъ @ 25.12.2022 - 11:21)

Цитата (kuzvv @ 25.12.2022 - 10:39) Сегодня правящая завтра нет и? В этом вся соль. Нет ничего вечнее Америки, лишь оспаривающие её волю мимолётны. К вашему же вопросу — если вдруг США перестанут быть сверхдержавой (но это вряд ли, событие из разряда подтверждения Лох-Несского чудовища или перемен к лучшему при Путине), то к ним тоже станут применимы все международные законы. Но правда в том, что всегда должна быть правящая сверхдержава, мир может быть только однополярным, иначе он сгинет в планетарном хаосе. Есть, правда, кандидат в сверхдержаву в лице Китая, но никто в здравом уме не захочет испытать на себе пекинский диктат, в этом я уверен. Лучше умереть на войне с китайцами, чем жить в китайском мире. Пекин должен быть разрушен.

Ума нема считай калека.

Ян Налимов так любит манипулировать фактами, что псевдонимом вынужден подписываться. Про Чикатило врать не надо, тот которого расстреляли вместо него тоже не розовый и пушистый был. Три доказанных убийства на нем было , если мне память не изменяет.

Цитата (89reg @ 25.12.2022 - 15:21)

Цитата (Renert @ 25.12.2022 - 08:36) Почему-то, всегда когда разговор заходит об ошибке в смертном приговоре, то в пример приводят только Чикатило. Почему? Уж не потому ли, что такие ошибки - не закономерность, а оооочень редкое исключение? В Америке казнят налево и направо, и никто не переживает за ошибки. Со смертной казнью другая "палка о двух концах", на самом деле. Если преступник точно знает, что за его преступление его ждёт смертная казнь, то его ничто уже не остановит от совершения новых преступлений. Какая ему разница - за одного убитого умирать, или за 100? Вот об этом надо подумать. И возможно, реально заменить смертную казнь, какими-то супер-каторжными работами, чтоб человек РЕАЛЬНО БОЯЛСЯ, что к нему это применят. Чтоб даже каждый день на таких работах был для него как 100 казней, и чтоб за каждое преступление ему добавляли не день работ, а 2-3 года каторги. Думаю, это гораздо эффективнее смертной казни будет сдерживать преступность. Ты просто дурак вот и все, по чиатило там было несколько осужденных, да подымите любого маньяка в СССР и такое же увидите, просто системма не выносила сор из избы, а то придется наказывать "уважаемого" человека, вот и все в это. Вы думаете они случайно невиновных осуждали, вот это случайно проходило: "Что же касается казненного к тому времени Кравченко, то оперативная группа даже добивалась его реабилитации. Уже после проверили: почему он то признавался в этом убийстве, то вдруг отказывался от своих показаний. Оказалось, что в дни, когда он признавался, к нему в камеру сажали матерого зека, который избивал его и издевался, вынуждая по чьей-то просьбе, давать признательные показания. Кравченко очень боялся своего соседа. Читайте на WWW.ROSTOV.KP.RU: https://www.rostov.kp.ru/daily/27265/4399883/"

Нет, я - не дурак. А насчёт примеров - что и требовалось доказать, у тебя опять пример с Чикатило, и осуждёнными по его делу. Да и то, как оказывается, их не то что "ни за что" осудили. Но зачем же об этом думать, когда удобнее просто незнакомого человека назвать дураком, и выдать в качестве аргумента ТОТ ЖЕ САМЫЙ пример, про который я и говорю, что он - практически единственный у противников смертной казни. Есть другие примеры? ДОКУМЕНТАЛЬНО подтверждённые, а не твои пустые слова "подымите любого маньяка"? Подыми, приведи КОНКРТЕНЫЕ примеры. И приведи статистику - сколько казнено ошибочно, и сколько - по доказанным делам?
И я написал - я считаю, что смертную казнь нужно заменить чем-то более "страшным", но чтоб преступник остался жив. Потому что если человек знает, что его уже точно казнят, то его уже НИЧТО не остановит от других преступлений.
Если ты не умеешь понимать прочитанное, то уж точно дурак тут не я. Да даже если и умеешь, я - не дурак, как я уже выше написал.

Цитата (iclexa @ 25.12.2022 - 13:30)

Цитата (Renert @ 25.12.2022 - 08:36) Почему-то, всегда когда разговор заходит об ошибке в смертном приговоре, то в пример приводят только Чикатило. Почему? Уж не потому ли, что такие ошибки - не закономерность, а оооочень редкое исключение? В Америке казнят налево и направо, и никто не переживает за ошибки. Со смертной казнью другая "палка о двух концах", на самом деле. Если преступник точно знает, что за его преступление его ждёт смертная казнь, то его ничто уже не остановит от совершения новых преступлений. Какая ему разница - за одного убитого умирать, или за 100? Вот об этом надо подумать. И возможно, реально заменить смертную казнь, какими-то супер-каторжными работами, чтоб человек РЕАЛЬНО БОЯЛСЯ, что к нему это применят. Чтоб даже каждый день на таких работах был для него как 100 казней, и чтоб за каждое преступление ему добавляли не день работ, а 2-3 года каторги. Думаю, это гораздо эффективнее смертной казни будет сдерживать преступность. Это какие работы должны быть ? Лопатой говно из приямка вычерпывать ?

Я не знаю. Я просто привёл пример, как именно заменить смертную казнь. А уж КОНКРЕТНЫЕ виды работ или испытаний мед. препаратов, или ещё чего - это пусть эксперты разрабатывают. Но уж точно не говно черпать. В такой работе нет ничего ужасного. Она всего лишь неприятная и не престижная.

Цитата (Renert @ 25.12.2022 - 15:08)

Цитата (levvvv @ 25.12.2022 - 12:50) Цитата (Indeka @ 25.12.2022 - 14:36) Смерть - это раз и всё. Даже мучительная смерть, растянутая на несколько дней или часов, это всё равно конец мучениям. Чем маньяки заслужили себе лёгкую смерть? Пусть живут долго в одиночной камере. Урановые рудники тоже подойдут. Казнь - это не наказание для осужденного, похую вообще, что он там чувствует , на самом деле. Казнь - это акт справедливого возмездия общества, это облегчение родственникам - мучительно осознавать, что убийца жив и где то там сидит на зоне, вполне имея шанс выйти на свободу по болезни или отсидев 25 лет и т.д.! да-да, и такие прецеденты уже были! п.с. А урановые рудники - это миф. Зэки там не работают, кайлом по пояс в воде не машут, а обычные профи горняки трудятся,как в любых других шахтах и карьерах. Нет, не так. Изначально смертная казнь называлась более правильно - это не высшая мера НАКАЗАНИЯ, а высшая мера социальной ЗАЩИТЫ. Защиты социума от повторного деяния преступника. Вряд ли сама по себе казнь сможет как-то вернуть родственникам жертвы их потерю. Но вот повториться такое уже не сможет.

Ну...Значение такое же, примерно - общественная реакция. Другими словами немного. Повычурней.
Это сообщение отредактировал levvvv - 25 дек 2022 в 11:51

Я за смертную казнь, но по такому принципу: отсидел за убийство, вышел и убил еще раз? Вышка. Два раза отсидел за грабеж и снова ограбил? Вышка. Вторая судимость за разбой? Вышка. Украл/смухлевал на сумму больше определенного процента бюджета страны? Вышка

Не один человек не имеет права осуждать другого человека на смерть.Не он ему дал жизнь,не ему забирать.Ограничить в правах на время да,но на смерть нет.

Даже Господь Бог сейчас никого не судит,суд будет в конце времени,очень скоро.

Евангелие от Иоанна 5:22. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну.


³⁰ Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
³¹ ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых» Деяния 17:30-31

Лично я без всяких колебаний поддерживаю возврат высшей меры наказания, но с рядом условий и оговорок:
1) к высшей мере могут быть приговорены те, по которым есть полный набор "доказательных пунктов". Для этого разработать специальный протокол - например в доказательствах должны быть пальчики, ДНК-тест, видео, несколько свидетелей и т.д. Смысл в том, чтобы вероятность ошибки приговора была минимальной. Нет чего-то из списка - пожизненное, иначе - вышка.
2) Даже тем, кто прошел по протоколу, гарантировать отсрочку исполнения приговора на 10-15 лет на какие-то возможно неучтенные нюансы.