Так смерд или холоп - основной вопрос в "Иван Васильевич меняет профессию"

Страницы: 1 ...  3 4 5  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
aliksander 18 янв 2023 в 10:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
это шикарно - голос, интонации, мимика.. Щас так не играют уже

mrPitkin 18 янв 2023 в 10:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (КотВсехЯбун @ 18.01.2023 - 11:58)
freelancer31
Цитата
Водки ему столичной дал и закусить (уважение как никак), откуда у смерда/холопа такой хавчик то?

Ага... водка в 16 веке была адовым деликатесом и напитком не для всех -- хорошо очищенный спирт не все могли себе позволить.
Цитата
А вот почему Шурик не мог купить транзисторы из-за "обеденного" перерыва, хотя время более 16-00 - это загадка, наверно допущение, что это сон его просто.

Ага... у инженера-техника не было заначек из транзисторов?)))) Сапожник без сапог?)))

Там водка была хлебное вино в 27 градусов. Тогда не было медных змеевиков и ректификационных колонок. Выгоняли примитивным способом бухло. Дворянство наливки и виноградное винище попивало.
КотВсехЯбун 18 янв 2023 в 10:04
Кот  •  На сайте 10 лет
10
JohnDoe
Цитата
Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪

Щас вся Европа закивала головой, убирая правовые памятники с 8 по 19 века)))) Между прочим лишь промышленная революция и потребность в рабочих руках на производстве разрушила систему зависимого крестьянства.
upir
Цитата
Вот тут ирландские контрактные слуги, индийские далиты, китайские ну-бэи и все проданные соплеменниками негры смахнули скупые слёзы с небритых щёк.

Да ирландцы вообще охуевают от того как их "никто" не порабощал))))
Да и чехи 12-15 веков с некоторым непониманием посмотрели в сторону Священной Римской империи германского народа))))
Прибалты 13-18 веков вообще в ахуе
Лишь только финны 11-18 веков, скрипя зубами, мрачно косятся на шведов...

А так да, "никто" в Европе не порабощал ближнего своего... альтруист на альтруисте)))
Sardelier 18 янв 2023 в 10:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)
Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Самый настоящий - в фильме Эйзеншнейна 1944 г.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 18 янв 2023 в 10:07
azztec 18 янв 2023 в 10:08
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Эх, пошел качать
Cw17 18 янв 2023 в 10:08
Ярила  •  На сайте 3 года
-1
Цитата (Sardelier @ 18.01.2023 - 12:04)
Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)
Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Самый настоящий - в фильме Эйзеншнейна 1944 г.

вот тут настоящий, а у вас - все актеры, изображающие царя.
aliksander 18 янв 2023 в 10:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Тротил @ 18.01.2023 - 11:24)
Цитата (Шикаго @ 18.01.2023 - 09:17)
Смерд разве не с запахом связано? Не мытый, крестьянин

Нет, этимология этого слова в переводе с индоевропейского обозначает "обычный человек" или "зависимый человек" (мнения расходятся).
Это как раз слово "смердеть/смердить" (вонять) впоследствии произошло от "смерд".
Ну как бы простой крестьянин, постоянно въебывающий в полях и живущий в курной избе, и не мог благоухать розами. rulez.gif

смердеть (вонять) может быть и не связано со смердом

смердеть происходит от слова "смрад" (в большинстве славянских и не только яз существуют похожие слова с одинаковым значением). Полагают, что и лат.слово merda (говно) оттуда же

кстати, недавно только обратил внимание, что в сказке, где богатырь проезжает "по калиновому мосту через речку смородину" ничего общего с ягодами не имеет. Калиновый - раскаленный до красна, а смородина - от слова "смрад", т.е. зловонная река

Это сообщение отредактировал aliksander - 18 янв 2023 в 11:03
КотВсехЯбун 18 янв 2023 в 10:12
Кот  •  На сайте 10 лет
2
mrPitkin
Цитата
Там водка была хлебное вино в 27 градусов. Тогда не было медных змеевиков и ректификационных колонок. Выгоняли примитивным способом бухло. Дворянство наливки и виноградное винище попивало.

Вот тут вы ошибаетесь... не зря Иван Васильевич заикнулся про "анисовую", хотя вернее всего под ней подразумевалась польская водка, которая была и самой крепкой и самой чистой.
А змеевики были известны ещё с 10 века от арабов, которые, собственно говоря, разработали привычную схему перегонки и получения спирта. А уж про ректификацию вы загнули.
В 16 веке богатые попивали вино и меда, а водочное бухло ещё не столь распространено было. Да и сам Грозный не сильно любил бухать и бухих не очень-то привечал.
Вот... а хлебное вино это вообще простой самогон, который трескали никак не цари или бояре
PIGMAN2 18 янв 2023 в 10:16
Манипулятор  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (КотВсехЯбун @ 18.01.2023 - 10:12)
mrPitkin
Цитата
Там водка была хлебное вино в 27 градусов. Тогда не было медных змеевиков и ректификационных колонок. Выгоняли примитивным способом бухло. Дворянство наливки и виноградное винище попивало.

Вот тут вы ошибаетесь... не зря Иван Васильевич заикнулся про "анисовую", хотя вернее всего под ней подразумевалась польская водка, которая была и самой крепкой и самой чистой.
А змеевики были известны ещё с 10 века от арабов, которые, собственно говоря, разработали привычную схему перегонки и получения спирта. А уж про ректификацию вы загнули.
В 16 веке богатые попивали вино и меда, а водочное бухло ещё не столь распространено было. Да и сам Грозный не сильно любил бухать и бухих не очень-то привечал.
Вот... а хлебное вино это вообще простой самогон, который трескали никак не цари или бояре

Ну вот дожили, борщ и водка пшеков, балалайка тюрков, матрёшка японская, жигуль итальянский)))

Это сообщение отредактировал PIGMAN2 - 18 янв 2023 в 10:16
Периндоприл 18 янв 2023 в 10:17
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Ну, так-то наверное никто не задумывался о каких-то там глубоких смыслах и толкованиях, во время съёмок фильма.
Можно конечно что-то там такое предположить в адрес автора "исходника" М. Булгакова.

Ну и: смерд или холоп?...Смерд - это сословная характеристика, холоп - если точно выразиться, должностная.
Князь Милославский ( Жорж cool.gif ), по отношению к Ивану Васильевичу - безусловный холоп. Но никак не смерд.
Бамбалабес13 18 янв 2023 в 10:19
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Цитата (Dypachok @ 18.01.2023 - 08:47)
Цитата (Rider82 @ 17.01.2023 - 15:48)
Смех смехом, а получился самый настоящий Иван Грозный из всего нашего кинематографа

Грозный, Грозный, но при этом при нем население страны выросло в разы, а при Петре ВЕЛИКОМ сократилось.
Как и при кровавом тиране Сталине, который сотни миллионов убил, население выросло в разы, а при великом Путине, население сокращается...

Дык Грозный , а более точно Ivan the Terrible - Ужасный , для англосаксов и прочих иноземцев.
Петр один из самых плохих правителей.

Иван Грозный - строил свою элитку - ненавидим был на западе- росло население.
Иосиф Сталин - строил элитку - ненавидим на западе - росло население.

Петр 1 - позволял своей элите воровать - любим был на западе население умирало.

Текущая власть - любит Петра 1 - элита ворует - население сокращается.
maiklk 18 янв 2023 в 10:20
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
ну да-ну да..., смерды - от "смердеть", причём тут иран..., просто воняли крестьяне сильно...)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
КотВсехЯбун 18 янв 2023 в 10:25
Кот  •  На сайте 10 лет
0
PIGMAN2
Цитата
Ну вот дожили, борщ и водка пшеков, балалайка тюрков, матрёшка японская, жигуль итальянский)))

Ну вообще-то про водку вопрос давно решён -- как таковую её завезли, а потом уже на территории Московского государства и далее в России довели её до ума. при том, что в том виде, в котором она существует сейчас, она оформилась относительно недавно. Поэтому бессмысленно отрицать очевидные факты.))))

А матрёшка никогда японской и не была, поскольку у японцев семь богов это несколько иное и самобытное.
Cw17 18 янв 2023 в 10:27
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Периндоприл @ 18.01.2023 - 12:17)
Ну, так-то наверное никто не задумывался о каких-то там глубоких смыслах и толкованиях, во время съёмок фильма.
Можно конечно что-то там такое предположить в адрес автора "исходника"  М. Булгакова.

Ну и: смерд или холоп?...Смерд - это сословная характеристика, холоп - если точно выразиться, должностная.
Князь Милославский ( Жорж  cool.gif ), по отношению к Ивану Васильевичу - безусловный холоп. Но никак не смерд.

перед царем (Иоаном 4) , то есть государством, он и холоп (имеет пожизненное обязательство), он и смерд ("возделывает" землю государственную).
А вот по отношению к Ивану Васильевичу - он князь.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 18 янв 2023 в 10:28
freelancer31 18 янв 2023 в 10:28
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)
Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪
Минусаторы, видимо историю не учили?!

Погоди, а греки, римляне, персы, французы, англичане и пр.
ashnajder 18 янв 2023 в 10:36
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (NellKa @ 18.01.2023 - 09:00)
Вообще, если вот так посмотреть - мы сейчас живём лучше, чем какой-нибудь боярин 400-летней давности.
У нас в домах тепло, даже зимой. Есть горячая и холодная вода. Полно всяческой еды, включая заморскую. Мы умеем читать, у нас есть книги! Туалет, опять же, тёплый. Чистая и удобная одежда по сезону. Ляпота!

Так как лучше , крепостных не купить , на сеновале не запороть полдеревни , как Салтычиха, реально хуже )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
КотКристофер 18 янв 2023 в 10:37
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)
Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪
Минусаторы, видимо историю не учили?!

В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.
Crash71 18 янв 2023 в 10:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Блин, как понапишут бля, СИРЕЧЬ - этакий забытый новояз. pray.gif

Паки паки иже херувимы.
КотВсехЯбун 18 янв 2023 в 10:55
Кот  •  На сайте 10 лет
1
КотКристофер
Цитата
В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.

Так заветы и идеи "1984" работают в обе стороны)))
Каждая из сторон хочет создать выгодную им историю
Cw17 18 янв 2023 в 10:56
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (КотКристофер @ 18.01.2023 - 12:37)
Цитата (JohnDoe @ 18.01.2023 - 09:29)
Единственная нация, которая порабощала свое население. Да и до сих пор это продолжается. Ни одна другая нация не имела в рабах своих братьев и сестер. Великая сверхдержава💪
Минусаторы, видимо историю не учили?!

В школе не учился? Везде крестьяне батрачили на феодалов.

вот только в случае с Русью/Московией - феодалы были другие по национальности изначально: латыши, литовцы, пруссы (балты), татары. Славян среди них не было (за очень редким исключением). Что придает очень пикантный помент.
Альварес 18 янв 2023 в 11:06
Augie Morosco  •  На сайте 5 лет
0
Значение этих слов в разные времена подразумевала примерно одно.
Тротил 18 янв 2023 в 11:22
Весь мир в труху!  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (aliksander @ 18.01.2023 - 10:09)
Цитата (Тротил @ 18.01.2023 - 11:24)
Цитата (Шикаго @ 18.01.2023 - 09:17)
Смерд разве не с запахом связано? Не мытый, крестьянин

Нет, этимология этого слова в переводе с индоевропейского обозначает "обычный человек" или "зависимый человек" (мнения расходятся).
Это как раз слово "смердеть/смердить" (вонять) впоследствии произошло от "смерд".
Ну как бы простой крестьянин, постоянно въебывающий в полях и живущий в курной избе, и не мог благоухать розами. rulez.gif

смердеть (вонять) может быть и не связано со смердом

смердеть происходит от слова "смрад" (в большинстве славянских и не только яз существуют похожие слова с одинаковым значением). Полагают, что и лат.слово merda (говно) оттуда же

кстати, недавно только обратил внимание, что в сказке, где богатырь проезжает "по калиновому мосту через речку смородину" ничего общего с ягодами не имеет. Калиновый - раскаленный до красна, а смородина - от слова "смрад", т.е. зловонная река

Смрад/смерд созвучны.

Поэтому скорее первое от второго произошло, чем от латыни.

Это сообщение отредактировал Тротил - 18 янв 2023 в 11:22
Vadios 18 янв 2023 в 11:25
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Voronezher @ 17.01.2023 - 15:50)
А может сценаристы фильма не слишком вдавались в такие тонкости и применяли тот термин, что первым в голову пришел?

А как выглядит эта сцена в пьесе Булгакова?
дачник 18 янв 2023 в 11:27
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Значит ,,смерд,, это не производное от смердить, а наоборот?
И это, Гайдай тоже ,, смерд''.

Это сообщение отредактировал дачник - 18 янв 2023 в 11:28
КотВсехЯбун 18 янв 2023 в 11:28
Кот  •  На сайте 10 лет
2
Cw17
Цитата
вот только в случае с Русью/Московией - феодалы были другие по национальности изначально: латыши, литовцы, пруссы (балты), татары. Славян среди них не было (за очень редким исключением). Что придает очень пикантный помент.

Вы считаете, что на Руси все феодалы инородцы? Эк вас упороло-то)))
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 132
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  3 4 5  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх