Зачем врачи назначают лекарства подороже

Цитата (yuggen @ 5.02.2024 - 13:57)

врачи свою меркантильность очень хорошо показали во время ковидлы

И безграмотность

Цитата

Почему врачи вместо дешевых лекарств, назначают более дорогие, с таким же действующим веществом (но более красивым названием)

Если не ошибаюсь, то сейчас выписывают рецепты именно на действующее вещество, а не на конкретную торговую марку. А ты уж сам решай.

LLITbIPb,
Тоже сразу вспомнила! Часто его сегодня вспоминать приходится по разным поводам.
Только кино вставлять не умею.

Чого пиздим? По 1094н приказу все рецепты только по мнн, т.е. международному непатентованному наименованию. Если нет - врача натурально взгреть можно по полной. Просто громко крикнуть в ФАС.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Viacheslav73 @ 5.02.2024 - 14:00)

Цитата (XAM186 @ 5.02.2024 - 13:53) Цитата (Alexeymgk @ 5.02.2024 - 15:32) Да омепразол на работает , в отличии от омеза , хотя на пачке и один и тот же состав Я омепрозолом от изжоги избавился. Навсегда, думаю. Тот же самый Омез, только дешевле раза в три. Одинаковые они. Омепразол не лечит от изжоги. Он избавляет от изжоги максимум на сутки.

Добавлю, что изжога - это вообще не заболевание а симптом. Лечить болячку надо. У меня лет пятнадцать подряд частенько изжога была, пока с нынешней супругой не познакомился и она меня отучила от сладкого чая и другой неправильно приготовленной пищи. И всё. Теперь изжога бывает от силы раз пять в год, обычно после больших праздников. Кстати заметил, если очень жирную и тяжелую пищу (типа шашлыка из баранины и жирной свинины) заедать зеленью кинзы, то изжоги гарантированно не будет.

Цитата

Понимаю, что ответ тут вроде бы очевиден. Все сразу скажут: - Да, врачи на откатах сидят. Чтобы озолотиться. Не знаю. Ну какие откаты с омеза? В общем кто что думает?

На приеме у кардиолога, лет 15 назад. были проблемы, лечился. Посмотрела, послушала, диагноз, что поставили в ЦРБ подтвердила. И прописала лекарство, и строго-настрого предупредила, что бы купил именно в указанной аптеке. Мол в других фальсификат и лажа и только там настоящее и правильное.

Так получилось, что в аптеку зайти я не смог, что тот там наслоилось и не успел. Дома, в ЦРБ с рецептом подошел к врачихе, которая специализация кардиолог. Она посмеялась - аналог общепринятого лекарства но распиаренное как чудо-средство и продающееся по тройной цене...

план у них по всякому новому гавну..

Цитата (SantaJohn @ 5.02.2024 - 17:52)

Вот я беру Нурофен за 400р. (действующее вещество Ибупрофен), а не Ибупрофен за 40р., потому что Нурофен мне помогает, а Ибупрофен - нет. А вместо амепразола рекомендую рабепразол - это следующее поколение того же самого, только меньше побочек (по словам врача). Сам его пью. И да, у того же рабепразола тоже куча аналогов, какие-то лучше работают, какие-то хуже. Лучше всего работал американский (не помню название), но он в два-три раза дороже индийских и наших, потому что чище (так мне гастроэнтеролог сказала). Не надо искать везде плохое. Возможно, врач лучше знает и назначает действительно хорошее?

Вот про рабепрозол не надо. Однажды начал пить его вместо омеза, ибо по здоровью надо пропивать весной и осенью. Тоже агитировали как лучшее чем омез, как результат слезал с него три месяца, постепенно уменьшая дозировку. Тогда как с омеза сразу. И , да, что Омез, что Омепразол - пофиг, а вот купленный вместо них Промез , Индия кстати, оказался говнищем.

Цитата (Viacheslav73 @ 5.02.2024 - 13:52)

Цитата (COCl2 @ 5.02.2024 - 13:45) Автор, ты слегка не шаришь. Как минимум по Омезу. Омеза ОДНА капсула даёт эффект на СУТКИ. Дешёвый омепрозол - ШЕСТЬ-ВОСЕМЬ ЧАСОВ. Да и стоит Омез не так уж дорого. Специально посмотрел, у меня в Брянске он стоит 189 рублей за упаковку 30 капсул. Это НА МЕСЯЦ! Ещё раз отвечаю в стотыщпятисотый - омез, торговое название омепразола. Омепразол (торговые названия — омез, лосек, ультоп)

Машина! А вот "жигули" или "тойота"- это всего навсего торговое название. Но почему-то многие выбирают дороже, глупцы!

Цитата (Чтотонетак @ 5.02.2024 - 13:33)

У патентованных "фирменных" лекарств считается выше чистота составляющих, и как следствие сильнее воздействиеи, и меньше побочек. Наверное это так и есть в большинстве случаев.

У меня соседка аналогов российских накупила по рецепту дешевых от давления. В этот же вечер загремела в больницу на неделю. А из больници только такси возит.
Вышло, что дешевле было импортные проверенные купить, чем наш шмурдяк "грязный".

Цитата (Viacheslav73 @ 5.02.2024 - 12:36)

Цитата (Alexeymgk @ 5.02.2024 - 13:32) Да омепразол на работает , в отличии от омеза , хотя на пачке и один и тот же состав Омез - это омепразол на котором написали Омез. То, что более дорогие лекарства помогают лучше не более чем самовнушение.

Дорогие работают лучше и правильнее.
Это медицинский факт. Просто поверь.
Жена - лицензированный клинический фармацевт, руководитель предприятия с оборотом в почти десяток миллионов евро. Учитывая время учёбы в медакадемии, стаж в профессии 25 лет. Не с дырдырнетов информацию берёт - сам понимаешь.
Это именно тот случай, когда цена имеет значение.

Да. Препараты, имеющие вроде бы один и тот же состав, могут оказывать очень разное действие на организм.
Причина: в более дорогих, действующее вещество более чистое- раз, наполнители ( т.е. собственно образующая таблетку или порошок масса, в которую добавлено действующее вещество ) более читсые и более правильно подобранные именно к этому действующему веществу. Отсюда и цена - болишие затраты на производство продукта.

"Подкуп врачей" или "подкуп аптекарей" очень распространённая во всё мире муля, для полупизданутых старушек, лузгающих семки на скамейках. В деревне, где есть один врач, и есть одна аптека, подобную схему, с капаньем денег с каждой проданной таблетки, ещё как-то можно выстроить и обеспечить, но в реальной жизни всё очень не так.

Производители и распространители конечно же активно трудятся на ниве повышения спроса на свой продукт, но применяют более эффективные меры для повышения заинтересованности посредников в работе с ними.
А именно: всевозможные семинары, обучающие курсы, экскурсии на производства и т.п. Естественно за счёт приглашающей стороны, естественно с сопутствующими "плюшками" в виде первоклассного отельного размещения, питания и всевозможных развлечений между делом.
Прямым откатом никто не занимается наверное уже с позднего Средневековья...

Цитата (StKarabas @ 5.02.2024 - 13:32)

Врач назначает омез. Копию рецепта или запись о назначении показывает мед.представителю. Тот башляет. Так понятно?

Спасибо - поржал от души! С таким бредом со сцены выступать надо.

У меня проблемный желудок, гастрит конкретный, порой обостряется до эррозивного, раз в год гастро, как здрасьте.

Несколько лет назад, будучи на омепрозоле, пошла на гастро, множественные эррозии по всему желудку, а это значит, остался маленький шажок до язвы. Месяц маоолокс и ультоп затянули их. На повторной гастро чисто.

Сейчас, как поддержка омез именно омез, омепрозол наш обхожу стороной. На ежегодной гастро поверхностный гастрит, как и у большинства людей, то есть практически норма.

Так что ТС, не всё так просто.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maik2 @ 5.02.2024 - 13:34)

Цитата Так вот вопрос. Почему Омез, а не омепразол. Омез - торговое название омепразола в три - пять раз дороже. Почему флемоксин, а не амоксициллин. Флемоксин - торговое название амоксициллина в два три раза дороже. У животных ещё всё хуже. Кота носил назначили антибиотики раз в 10 дороже, чем для людей. Действующее вещество одинаково...

потому что зачем на рабов тратиться

1. "Омез" - писать короче, чем "омепразол".
2. Не всегда аналоги (дженерики) действуют так же эффективно.

Омез по ящику крутят в рекламе, в отличии омепразола. Врачи забыли слово омепразол, а Омез помнят

А что ,в аптеках России не предлагают более дешевые аналоги? У нас ,когда в аптеку приходишь с рецептом,аптекарь спрашивает какое лекарство выдать.То,на которое рецепт выписан,или аналогичное,с тем же производным действующим веществом(допустим,сильные обезболивающие на основе диклофенака,их десятки фирм и форм,таблетки ,капсулы и т.д.)но более дешевым.
Причем разница в цене может быть раза в два.
Это сообщение отредактировал SAF76RON - 5 фев 2024 в 14:24

например найз дороже, чем просто нимесулид, но он эффективнее. пруф:
https://journaldoctor.ru/catalog/terapiya/p...ad-farmakologa/

Цитата (krisenish @ 5.02.2024 - 14:13)

У меня проблемный желудок, гастрит конкретный, порой обостряется до эррозиагого раз в год гастро, как здрасьте. Несколько лет назад, будучи на омепрозоле, пошла в на гастро, множественные эррозии по всему желудку, а это значит, остался маленький шажок до язвы. Месяц маоолокс и ультоп затянули их. На повторной гастро чисто. Сейчас, как поддержка омез именно омез, омепрозол наш обхожу стороной. На ежегодной гастро поверхностный гастрит, как и у большинства людей, то есть практически норма. Так что ТС, не всё так просто.

У меня тоже гастрит эрозивный.
Не врач диагнозы не ставлю, тем более по интернету.
У каждого свой способ лечения, который помогает лично ему.
И свои лекарства которым он верит больше

Обычно к омепразолу (омезу) добавляют два антибиотика

Цитата (Viacheslav73 @ 5.02.2024 - 13:29)

Почему флемоксин, а не амоксициллин. Флемоксин - торговое название  амоксициллина в два три раза дороже.

Вам лечиться или травиться?

Я лично сталкивался с тем, что сумамед быстро лечит и не вызывает понос, российский азитромицин нихрена не лечит и вызывает дикие боли в животе и понос с 1 таблетки, у одного и того же человека (и да, заменой на сумамед проблема решилась).

Еще с зарубежным сиофором и отечественным метформином та же история (ну, метформин в принципе слабит, но зарубежный - заметно меньше).

А еще разок в аптеке вместо магний b6 всучили импортозамещенный магнелис b6, вызывающий рвоту ровно через 3 часа после приема.

В общем, я бы купил флемоксин, даже если бы выписали амоксициллин.
Точнее, я бы купил флемоклав, ибо без клавулановой кислоты этот антибиотик применять смысла мало.

Химия и фармацевтика в стране в полной ж... со времен союза, разработки своих лекарств почти нет (мошенническая гомеопатия от материя медика и кодеиновые наркотики от голиковой не в счет), а копии импортных почти всегда хуже оригинала. Бывают исключения, но это лотерея, пусть в эту лотерею играет кто-нибудь другой.
Это сообщение отредактировал alef78 - 5 фев 2024 в 14:26

Цитата (MrMinistr @ 5.02.2024 - 13:52)

Цитата (Щпрот @ 5.02.2024 - 13:48) Откат Какой нахрен откат. Сейчас из за таких умников, в т.ч. и как Вы врачей в поликлиниках обязали выписывать рецепты на препараты по МНН, если конечно понимаете о чем я.

Открыто скажу,что ты ВРЕШЬ и пытаешься прикрыть жопой дверь.
Зачем ты отрицаешь очевидное,мне непонятно.Мб ты дочь Скворцовой и сын Голиковой и у тебя в жизни сразу золото приносят к столу.
Травматологи сидят на откатах с конструкций.Как в этом случае спасает МНН? И представители стараются жить рядом с ними буквально.
Процент сам знаешь или тебе подсказать?
Окулисты сидят на откатах с каждого человека, дошедшего допустим в "Мистер Линз".
Врачи получают за рецепт,как получали 10-15 лет назад.И квартиры покупали и машинки хорошие.Бедные же бедные несчастные ,на чае с морковки бедолажки ,голосующие как надо ,с клятвой гиппопотама наперевес.
И всё хорошо,не мы такие -жизнь такая.

Цитата (Viacheslav73 @ 5.02.2024 - 13:29)

То насчёт омеза могу сказать точно - омепразол он и есть омепразол как его не назови(сколько я его перепил)

А вот нихрена.
Есть париет, есть хайрабезол (индийский).
А прочий паршивый непонятного производства омез плохо помогает.
И так многие лекарства, дешевые и старые - неэффективные.
А то, что у населения денег нет и оно хочет подешевле - это вторая проблема.
Это сообщение отредактировал UlcerMordor - 5 фев 2024 в 14:29

Цитата (MrMinistr @ 5.02.2024 - 13:47)

Ну вот до тех пор пока такие "продвинутые пациенты" основываясь на своем богатом жизненном опыте, толстой истории болезни и умением пользоваться интернетом будут советовать как лечится и какой выбирать препарат -у нас и будет такой бардак (и это не только про медицину). О чем можно говорить, если человек не понимает разницы между омезом и омепрозолом... Проучившись 6 лет в институте, 1 год в интернатуре, 2 года в ординатуре и еще соискательство по диссеру и куча переподготовок я не советую чем лечить то или иное заболевание, если не являюсь специалистом в этой области. За то каждый второй кто научился пользоваться поисковиком уже готовый специалист, бля! Ну накипело!

Нах ваша интернатура с ординатурой,баба Зина из соседнего подьезда эти...желтенькие круглые пила,и ей помогло.В гробу красивая лежала

Цитата (MrMinistr @ 5.02.2024 - 13:47)

Ну вот до тех пор пока такие "продвинутые пациенты" основываясь на своем богатом жизненном опыте, толстой истории болезни и умением пользоваться интернетом будут советовать как лечится и какой выбирать препарат -у нас и будет такой бардак (и это не только про медицину). О чем можно говорить, если человек не понимает разницы между омезом и омепрозолом... Проучившись 6 лет в институте, 1 год в интернатуре, 2 года в ординатуре и еще соискательство по диссеру и куча переподготовок я не советую чем лечить то или иное заболевание, если не являюсь специалистом в этой области. За то каждый второй кто научился пользоваться поисковиком уже готовый специалист, бля! Ну накипело!

Ну, как бы: не нужно быть специалистом по термодинамике, что бы вскипятить чайник с водой. Как никак - изобарно-изотермический процесс.
Тем более человек не пишет, что знает лучше врача. Задается, вполне, важным вопросом. Так что не приплетай теплое к мягкому.
И отсылка к врачам, в твоем примере, не уместна. Тут скорее к химикам нужно обращаться. Думаю, врачи не "в зуб ногой" чем отличаются препараты разных производителей с одним действующим веществом. Это просто не возможно физически знать без лабораторных испытаний и т.д.

Лечиться по интернету -это разве от хорошей жизни у людей?
Построена система,заставляющая идти сразу в платную,либо поступать именно так.Бо ты сдохнешь,пока до профильного врача доберешься,по записи,через терапевта,по четным дням нечётного месяца високосных годов,с 3.30 до 4.45.
Уже минусят ,правда глаза колет?
Это сообщение отредактировал Tohatols - 5 фев 2024 в 14:48