Почему атаман служивший немцам шутил, узнав что его выдадут Сталину

Цитата

Нет в Новороссийске такого памятника. В Ростовской области есть скандальный памятник Краснову с табличкой (там Шкуро). Наверное снесут в итоге.

Старина, ты все напутал и собрал в кучу. Памятник стоит в одной из станиц Ростовской области на частном подворье. На нем нет никаких надписей, что это Краснов. Просто стоит памятник с лицом человека похожего на ген Краснова.
А доска совсем с другого места.
В Москве в ограде храма Всех Святых на Соколе с 1998 г. стоял памятник «Вождям Белого движения и Казачьим атаманам» Была когда -то прокурорская проверка. Но потом кто-то просто разбил эту мемориальную доску.
На фото рядом с этой доской стоит великий ряженный Лев Гицевич, поклонник ген.Власова

на стороне гитлера ?
на эшафот ...
почему нет ?

Цитата (агшаелор @ 11.11.2024 - 16:09)

Цитата (OSM @ 11.11.2024 - 15:35) Фамилия то какая... Шкуро хохол

Хохол был бы "шкiра".

Цитата (batlover @ 11.11.2024 - 18:54)

У братьев Вайнеров в "Евангелие от палача" подробно описывается как их казнили: Шкуро, Краснова, Власова и еще двоих. Интересно, это все правда или все подробности художественный вымысел?

Там весь роман - художественный вымысел. Точнее, извращение исторических фактов. Как и приквел этого романа - "Петля и камень в зеленой траве" с выдумками про убийство Михоэлса.
Кстати, один ретивый журналюга в свое время попал под суд, выдав статейку на основе этих вайнеровских высеров. Упоминаемый в обеих частях дилогии генерал Крутованов во многом был списан с реального сотрудника МГБ Питовранова, и на момент выхода "разоблачительной" статейки этот старец был еще жив. Он (или его представители) подали иск о клевете и выиграли дело. Аркадия Вайнера вызывали в суд свидетелем, но он со всей своей хитрожопостью отвертелся - дескать, у литературного персонажа созвучная фамилия и схожая должность, но это книжный персонаж, а сама книга годится для "суда истории", а не для московского городского суда.

Памятник предателю Краснову стоит спокойно возле Новочеркасска и смеётся в лица принимавших закон о исторической памяти.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да да, прям стал Шкуро хорошим персонажем так как не отрицал что он враг. На кого рассчитан этот ход?
И Шкура и Власов и Бандера прекрасно знали что они работают за деньги против своего народа, работают зная что справедливость на стороне советов.
Ни один из этой швали ни в одной бою не участвовал, так как были трусами и паразитами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Гельмут фон Панвиц,сам сдался красным,хотя его никто не арестовывал.Сказал,чтотне может оставить казаков.

Цитата (Takita @ 11.11.2024 - 18:30)

Цитата Рядовому можно простить все. Генералу нет. Сравните Власова и Карбышева. А что Карбышев? Да. Несомненно он не был предателем, но умер он не так героически, как писала советская пресса.

Ну тогда приведи цитату из правдивой прессы

Байки какие-то 😅, какие такие офицеры ходили к Шкуро? Вы в своем уме? Такие походы потом в личном деле могли оказаться, кстати и фамилий там нет. А застрелится просто зассал походу, пистолетик он швырнул. Много крови на его руках.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (OSM @ 11.11.2024 - 15:35)

Фамилия то какая... Шкуро

В реале была ещё хлестче - Шкура!!!

Шкура стал Шкуро после революции в 1918 году.

Цитата

Не хочу никого обелять или судить. НО. Власова реально кинули в мясорубку во главе 2-й ударной армии. А в плену и не так запоешь. А вот Шкуро целенаправленно воевал против РККА. Это был его выбор.

Из всех. Повторюсь, ВСЕХ. Генералов РККА только Власов встал на сторону врага. А наших генералов много в плен попало.
Так что нет, Власов враг и в первую очередь предатель.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SESHOK @ 11.11.2024 - 15:26)

... В момент передачи отчитал советского офицера за то, что тот начав разговор с генералом не стал по стойке смирно и не отдал честь (из воспоминаний Коцовского, казачьего офицера). ...

Гонор показывать не полезно. Но тут уже война закончилась.

5 мая 1945 чешские партизаны перехватили под Пршибрамом автомобиль с генералами РОА. На допросе у командира отряда, капитана Красной Армии Смирнова власовский генерал Боярский попробовал вести подобные речи, дал пощечину... за что тут же был повешен.

Цитата (Меченосец @ 11.11.2024 - 17:58)

В Ростовской области есть скандальный памятник Краснову с табличкой (там Шкуро). Наверное снесут в итоге.

Уже 17 лет сносят. Не работает у нас закон.

Цитата (infinit8888 @ 11.11.2024 - 20:06)

Ни один из этой швали ни в одной бою не участвовал, так как были трусами и паразитами.

Шкуро трусом не был. В первую мировую полковник Шкуро со своей Волчьей сотней хорошего шороху по немецким тылам наводил. В поселке Нобель лично участвовал в захвате немецкого штаба дивизии. Был награжден Станиславом с мечами и бантом, Анной с мечами и бантом, Владимиром с мечами и бантом, Георгиевским оружием

Цитата

Ты, сука, даже здесь передернул! Не советско-российской, а РККА - Рабоче-Крестьянской Красной Армии!

Деникин был монархистом, и родина у него была Россииская империя а советский союз он ассоциировал с родиной, хоть и не любил сов.власть.
советская армия была многонациональной, но на 1940 г. 88% были славяне, из них 64% русские.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всех таких только на верёвку.

Деникин тоже был не фанат "большевиков", но этим тварям не продался и только за это достоин уважения. А те, которые в немецкие мундиры одевались, достойны только проклятие и уничтожения.

Тех, кто пытался реабилитировать Шкуро, тоже надо было к ногтю.

Цитата

Ну и по традиции: собаке- собачья смерть!

Вот-вот, редкая мразота. Каким бы он хорошим ни был полководцем, за то, что он творил в гражданскую на Кубани, его повесить мало.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Памятник предателю Краснову стоит спокойно возле Новочеркасска и смеётся в лица принимавших закон о исторической памяти.

Памятник стоит в станице Еланской Шолоховского р-на. Это почти 400км от Новочеркасска. по прямой 283км

Краснов на минуточку был старше Ленина. Еще до первой Мировой успел побывать с военными заданиями в африке, Китае, Японии, Индии. На момент казни ему было 77 лет. Его жена осталась в Германии и пережила мужа на 2 года. Кстати она была немкой, но несколько лет пела в Большом театре. Поженились они в 1896 (год коронации Николая II). Поэтому после Гражданской войны уехал в Германию. Номинировался на Нобелевскую премию по литературе. В 1918 создал флаг Всевеликого Войска Донского. Этот флаг до сих пор официально флаг Ростовской области.

Цитата (gutallin @ 11.11.2024 - 16:31)

В 1943 году Деникин на личные средства направил Красной армии вагон с медикаментами, чем озадачил Сталина и советское руководство. Вот это я понимаю, патриот Отечества.

Прекращайте пороть чушь про вагон с медикаментами. Эту байку придумал какой-то псевдоисторик, в период перестройки. И напечатал ЕМНИП в предисловии к книге Деникина.
Как вы себе это представляете? Вагон с надписью "От Деникина - Сталину" фашисты спокойно пропускают через фронт?
А еще этот старый пердун Деникин, спасал власовцев от репатриации. Ему самому во Франции денег не хватало. Почитайте книгу его дочери. Там очень много любопытного.
И почему этот "истинный патриот Отечества" уехал в США, и стал там учить ЦРУ, как надо бороться против СССР?

Цитата (Jangle @ 11.11.2024 - 15:49)

Не хочу никого обелять или судить. НО. Власова реально кинули в мясорубку во главе 2-й ударной армии. А в плену и не так запоешь. А вот Шкуро целенаправленно воевал против РККА. Это был его выбор.

Карбышев петь не стал.

Цитата (Jangle @ 11.11.2024 - 15:49)

Не хочу никого обелять или судить. НО. Власова реально кинули в мясорубку во главе 2-й ударной армии. А в плену и не так запоешь. А вот Шкуро целенаправленно воевал против РККА. Это был его выбор.

У Власова был выбор - идти на сотрудничество с нацистами или погибнуть в плену, как тот же Карбышев, который не купился на посулы и погиб. Власов выбрал предательство.
В случае со Шкуро ситуация чуть другая - он был последовательным противником Советской Власти и использовал любую возможность ее свергнуть. Но Советскую власть он не предавал. Конечно, можно сказать что он предал свой народ, пойдя на сотрудничество с немцами, но был ли советский народ его народом? Вряд ли.
Конечно, можно как антагониста Шкуро выставить Деникина, который отказался от сотрудничества с немцами. Но Деникин не стал сотрудничать не потому, что поддерживал коммунистов, а потому что:

Цитата

выступал за необходимость поддержки Красной армии против любого иностранного агрессора, с последующим пробуждением русского духа в рядах этой армии, который, по замыслу генерала, и должен свергнуть большевизм в России и при этом сохранить у России саму армию.

Цитата (Jangle @ 11.11.2024 - 15:49)

Не хочу никого обелять или судить. НО. Власова реально кинули в мясорубку во главе 2-й ударной армии. А в плену и не так запоешь. А вот Шкуро целенаправленно воевал против РККА. Это был его выбор.

Почитайте про командарма Михаила Ефремова. Настоящий генерал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андрей1956 @ 11.11.2024 - 18:40)

Человек всю жизнь воевал против советской власти, с первых дней её возникновения. Он считал, что власть в России незаконно силой захватили большевики. С ними он и воевал, сначала в Белом движении, потом вместе с немцами. И что он предал непонятно.

А почему его тогда не смутило, что национал-социалисты в Германии тоже захватили власть незаконно? Почему это не помешало ему сотрудничать с ними?

Про состояние смеха, при неблагоприятных, для тебя развитий событий могу сказать одно - это психологическое отклонение, коим страдаю я сам. Когда меня осудили - я смеялся, когда меня били - я смеялся. Согласен, это не норма. Это болезнь, а не геройство.
Размещено через приложение ЯПлакалъ