Зачем притягивать созданную человеком математику к законам вселенной? Мы физику ее не знаем даже процентов на 5, не говоря уже о всех других процессах.
Притягивают всё, что можно и нельзя.
Но, к сожалению, пока ясного и исчерпывающего ответа - нет.
мир долбоебов..одни долбоебы жрут и срут, другие кормят,и есть еще третьи которые придумывают как подогнать то что вокруг нас под придуманные самими величины и понятия....сначала просто убивали за ересь ,потом научились сжигать а теперь те вещи преподают школьникам а убивают за религию, резный цыет кожи и творят прочее веселье...вооружившись теориями....все что окружает нас как мы считаем можно объяснить..но део в том что рамки познания ограниченны нашими несовершенными органвми чувств и немного усиливающими их приборами ..но и в этом случае мы нихуя не понимае куда надо смотреть ...и ДА мы изучаем мир расхуяривая частицы об стенку и ища в осколках ответы...ну пиздец бля....собственное говно не мжем удержать порой в жопе и контролировать его органолептику...так что хоть биты хоть байты хот макаронный бог...пока не придет кто то и не покажет мультик с очередной перепрошивкой так и будем ездить на колесе добывая энергию звед из углеводородов или поливая водой турбины.....
Вот человек выговорился и пошел спать. А мне теперь насчет всего этого думать, вы пиздец канешь ушлые ребята
Сомневаюсь я, что после такой мощной тирады он смог уснуть.
Миллер и Юри ещё в 1953 году получили 22 аминокислоты всего за две недели из смеси газов,составлявших первичную атмосферу Земли. Это,кстати, в учебнике по природоведению в СССР было написано. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%...%AE%D1%80%D0%B8
Это всего лишь следы белков... Дальше что? Никто и не сомневается в том, что жизнь это не чудо... и не волшебство, а как-то сделана и из чего-то...
Нашли как создать "кирпичики" жизни... Осталось найти тех, кто эти кирпичики складывает
1. Информационный объем среды. Изучая метеориты и данные о древней атмосфере, ученые считают, что в «первичном бульоне» могло быть до миллиона типов органических молекул. Это разнообразие — исходный запас данных. В битах это можно оценить примерно в 10 миллионов (107) бит.
Как и все от Здеся - хуета хует и всяческая хуета. Единица информации - аминокислота. Современная жизнь их использует 4 штуки. Это и есть алфавит нашей системы счисления. Для РНК длиной n возможное число комбинаций в ней 4 в степени n. Осталось лишь отыскать минимальную длину саморазмножающейся молекулы, не клетки. Клетка - это уже хуева гора приобретенных механизмов защиты от внешней среды и стабилизации самого носителя информации и процесса копирования. Это не такая уж и простая задача, поскольку детального расклада, как на атомно-молекулярном уровне работает репликация ДНК/РНК я не нашел. А может просто понять не смог, поскольку это уровень Кандидата Наук/PhD в биохимии, а у меня другая специализация.
Как и все это от Botya666 - хуета хует и всяческая хуета.
Пс. Там ссылка на работу учёного есть. Выйди через неё на него, опровергни работу и еби ему мозги.
мне больше интересно как Здеся из древнего крокодила получился. Как? Сколько не спаривай крокодилов - все равно на выходе будут крокодилы. Ученые скрывают тайну...
Злеся, погугли биолога Никитина. На Ютубе есть лекции, там всё разжевал. Простыми словами: не сразу клетка образовалась. Сначала была протоРНК. Клетка постепенно эволюционировала.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Верующие не верят в эволюцию и что клетка могла образоваться. Но верят в Бога, который сложней любой клетки. Как Бог-то возник?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Верующие не верят в эволюцию и что клетка могла образоваться. Но верят в Бога, который сложней любой клетки. Как Бог-то возник?
Они не задаются этим вопросом, просто концепция бога дарит им беспочвенную надежду на жизнь после смерти, а вот признай они спонтанное возникновение жизни - становится страшно, что после смерти просто отключат свет
Точка зрения: жизнь — редчайший феномен, основанный на совершенно невероятном совпадении. Наиболее обстоятельная точка зрения на этот счет, профессиональная и с количественными оценками высказана Евгением Куниным. Жизнь основана на копировании длинных молекул, изначально это были молекулы РНК. Копирование производится неким устройством, называемом «репликазой» (эти строки написаны физиком, потому терминология с точки зрения биолога несколько неуклюжая). Репликаза ниоткуда не возьмется, если она не запрограммирована в той же копируемой РНК.
По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов. Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов. По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10 в степени –1081». В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 4 в степени 1800 = 10 в степени 1081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10 в степени –1081.
Минимальный набор для старта Кунин оценивает, каким должен быть минимальный набор молекул РНК, чтобы система могла начать самовоспроизводиться и запустить дарвиновскую эволюцию. Этот набор включает:
Две рРНК (рибосомные РНК), всего ~1000 нуклеотидов: Это каркас рибосомы — молекулярной машины для синтеза белков. То есть даже примитивная жизнь нуждалась в способности строить белки (пусть и примитивную репликазу).
~10 примитивных адаптеров (прото-тРНК), всего ~300 нуклеотидов: Эти молекулы служили бы "переводчиками" между кодом РНК и аминокислотами, из которых строятся белки.
Одна РНК, кодирующая репликазу, ~500 нуклеотидов: Это собственно "инструкция" по созданию механизма для копирования.
3. Ошеломляющая оценка вероятности (Е < 10^–1081) Это самая впечатляющая часть цитаты. Здесь Кунин приводит оценку вероятности спонтанного, случайного возникновения всей этой системы сразу в готовом виде.
n = 1800: Это общее количество нуклеотидов, которые должны быть собраны в правильной последовательности.
E < 10^–1081: Это рассчитанная вероятность такого события.
Насколько мала эта вероятность?
Число 10^–1081 — это единица, деленная на 10 в степени 1081.
Для сравнения: количество атомов в наблюдаемой Вселенной оценивается примерно в 10^80.
Количество секунд, прошедших с Большого Взрыва, — около 4,3 * 10^17.
Вывод: Вероятность случайного самосборки такого минимального реплицирующегося комплекса ничтожно мала. Она настолько близка к нулю, что это событие можно считать невозможным в наблюдаемой Вселенной за все время ее существования.
Это сообщение отредактировал vulcano - 9 окт. 2025 г. в 08:54
не знаю даже, что можно отдать за знание, как и почему и откуда зародилась вселеная и жизнь на Земле. А так же есть ли еще жизнь во вселеной. очень блин любопытно! грешно говорить, но душу бы отдал, чтобы знать истоки
Как с котом в ящике: два основных варианта, либо само собой, либо кто-то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Они не задаются этим вопросом, просто концепция бога дарит им беспочвенную надежду на жизнь после смерти, а вот признай они спонтанное возникновение жизни - становится страшно, что после смерти просто отключат свет
Свет по-любому отключат, потому как органы зрения останутся вместе с бренным телом. Вопрос наверное в другом, куда душа полетит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А зачем ей куда-то лететь? Какие условия и требования к ней могут заставить куда-то лететь?)))
Цитата
Как с котом в ящике: два основных варианта, либо само собой, либо кто-то.
Кто-то отпадает, иначе как появился этот кто-то. С "самим собой" более приемлемо, ибо очень многое можно под этим рассматривать.
Как мне представляется. это вопрос времени, причем во всех смыслах. Становление жизни происходило в условиях и на протяжении такого ебанического промежутка времени, что в лаборатории условия так просто не повторить и не ускорить. В общем, как с эволюцией -- в живую и со стороны не посмотреть)))
Все эти теории рассматривают Землю как изолированную чашку петри. Но за миллиард лет на Землю падало наверное 100 миллиардов метеоритов хрен знает откуда прилетевших, и если хоть на 1 из них была даже не органика а просто следы органики (что более чем вероятно), то вот вам и input готового информационного кода для будущей клетки, считай сразу перепрыгнули на тысячи ступенек в случайном подборе.
В любом случае, на создание разнообразия всего того что нас окружает, времени недостаточно.
Все эти теории рассматривают Землю как изолированную чашку петри. Но за миллиард лет на Землю падало наверное 100 миллиардов метеоритов хрен знает откуда прилетевших, и если хоть на 1 из них была даже не органика а просто следы органики (что более чем вероятно), то вот вам и input готового информационного кода для будущей клетки, считай сразу перепрыгнули на тысячи ступенек в случайном подборе.
А где "первоисточник органики"? Где-то она должна появиться? И "лыко-мочало начинай всё сначала".
Так и строгую структуру снежинки, например, нельзя обьяснить вероятностным появлением. Если не знать о структуре льда. Или рост кристаллов. Процессы в природе идут по заданным законам.
Кто эти законы задал? Или всё само так стройно сложилось?
Все клетки появляются от других клеток. Это простое правило биологии создает логическую проблему. Если каждая клетка является потомком другой, то как возникла самая первая?
как возник первый человек. Ведь каждый человек происходит от других человеков.
Это загадка посложнее какой-то там клетки.
Как из древнего крокодила получился немоглик? Объясни мне. Как ты такой получился?
Моглики произошли от крокодилов , а человек сразу таким появился.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com