Вариант как обойти "проклятье Долиной"

Вариант тут один, купил с маткапиталом, выделил детские доли и прописал несовершеннолетних. Если это всё есть, конечно. Вот тогда бабка заебется
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы при покупке квартиры просто попросили продавана принести на сделку справку из Психоневрологического диспансера о том что он вменяемый и НЕ состоит на учете (не более 3х дней срок справки). Такие обычно дают при оформлении оружия и при сдаче на права. Нотариусу хватило. справка хранится в документах о покупке.
Это сообщение отредактировал Androll - 31 окт 2025 в 12:40

Цитата (Androll @ 31.10.2025 - 12:39)

Мы при покупке квартиры просто попросили продавана принести на сделку справку из Психоневрологического диспансера о том что он вменяемый и НЕ состоит на учете (не более 3х дней срок справки). (такие обычно дают при оформлении оружия и при сдаче на права). нотариусу хватило. справка хранится в документах о покупке.

как давно это было???
и если не очень-то уверены ли вы, что ваш продавец не пойдет по пути Долиной и суды не пойдут ему навстречу?

Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:05)

Цитата (12MGL @ 31.10.2025 - 12:01) Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:01) где продолжение ? Его бабка топором зарубила из-за квартиры из бабушка не простая, а из Питера)

И у неё есть пила, пакеты и лопата.
Это сообщение отредактировал smekalof - 31 окт 2025 в 12:48

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:06)

Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59) Итак, сразу к делу. Первое. При покупке квартиры у бабки - настоять, сначала, на заключении предварительного договора (ПДКП). Варианты: или сразу оформить задним числом, или протянуть потом на месяц-другой. И лишь потом - окончательный Что это даст? Если дойдёт до суда, то бабке доказать, что и при заключении предварительного и окончательного она была не в себе - будет сложно. Второе. Если получается уговорить бабку  на (ПДКП), то Низачот вот без обид (минус теме не леплю) Сложно-не равно "невозможно" А в условиях нынешних реалий, когда бабки (и не только они)- говорят через несколько лет, что они по несколько недель и месяцев были под воздействием мошенников и суды встают на их сторону-вашему методу вероятность победы не более 50% Честно-я юрист, общался с другими коллегами юристами, но мы не пришли к единому мнению что может гарантировать победу с вероятностью хотя бы 90%, какие условия, проверки, записи, оговорки и т.д. Пока по этой теме не выскажется достаточно однозначно ВС РФ-так все и будет в непонятном состоянии

Экспертизу бабки на все возможные пороки воли делать в момент подписания договора. Пускай в суде тогда эксперты друг с другом бодаются.

Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 12:31)

Пришёл в голову вариант. Сразу после покупки берем кредит под залог квартиры. Ну или любой другой способ получить деньги, а квартиру использовать как залоговое имущество.

Банк скажет, что залог у Вас протух, несите новый. Залоговое имущество может быть выведено из под залога в случае признания сделки недействительной по решению суда
Это сообщение отредактировал Душелюб - 31 окт 2025 в 13:03

Цитата (nalik1209 @ 31.10.2025 - 12:33)

Останешься без квартиры, но с кредитом

Интересно, а можно при возврате квартиры сразу же переносить на бабку кредит покупателя, покупатель свободен от кредита, бабка с квартирой и кредитом, ну и пусть уже она ебется с банками тд.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 12:35)

Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:27) Цитата (h1ll @ 31.10.2025 - 12:18) Я не понимаю, почему суды встают на сторону бабок? Ведь покупатель все сделал по закону, ни в чем не накосячил, его никто не обманул. Обманули бабку, это ее проблемы, она так же могла эти деньги потерять. Это ее проблемы, а не добросовестного покупателя. Кинутый покупатель тоже может банку сказать: меня обманула бабка, так что ипотеку выплачивать не буду. Так получается? у нас 90 процентов судей не знают законов и руководствуются принципом -"лишь бы мне потом не прилетело". Ответственность на себя никто не хочет брать. А дальше, как в сказке с хреновым концом: хоть право и не прецедентное, но раз уже выносили решение - значит люди умные, знают что делают, я вынесу по образу и подобию. Скажем если судья вынес решение противоречащее другим решениям особенно решениям верховного суда. Такое решение может быть отменено высшими инстанциями, с большей вероятностью. А если много решений судьи отменяются, значит он не компетентен. Итого судьи попадают в ловушку других решений.

1) Вы думаете так много народу добирается до Верховного?
2) После снятия судьи благополучно обратно возвращаются.

у нас за 3 года было около 250-300 судов, иной раз задаешься вопросом, как судьи могут работать не зная элементарных вещей.

как вам решение по выдаче рейдерам от лица нашей фирмы кредита в сбербанке - раз вы не смогли предотвратить преступление значит вы виноваты и должны отдать кредит который взяли рейдеры (это несмотря на то что мы писали звонили в сбер, размещались во всяких вестниках и альманахах данные о захвате и проч, это кроме заведенных 2 уголовных и 1 арбитража). В сбере у мошенников сидел свой человечек который выдал кредит в обход проверок), а сберу пофиг у них корпоративная этика - своих не сдаем.

у нас половина судов - это цирк.

Просто не покупать у бабок не вариант? И ничего придумывать не надо.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bazilanov @ 31.10.2025 - 12:48)

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:06) Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59) Итак, сразу к делу. Первое. При покупке квартиры у бабки - настоять, сначала, на заключении предварительного договора (ПДКП). Варианты: или сразу оформить задним числом, или протянуть потом на месяц-другой. И лишь потом - окончательный Что это даст? Если дойдёт до суда, то бабке доказать, что и при заключении предварительного и окончательного она была не в себе - будет сложно. Второе. Если получается уговорить бабку  на (ПДКП), то Низачот вот без обид (минус теме не леплю) Сложно-не равно "невозможно" А в условиях нынешних реалий, когда бабки (и не только они)- говорят через несколько лет, что они по несколько недель и месяцев были под воздействием мошенников и суды встают на их сторону-вашему методу вероятность победы не более 50% Честно-я юрист, общался с другими коллегами юристами, но мы не пришли к единому мнению что может гарантировать победу с вероятностью хотя бы 90%, какие условия, проверки, записи, оговорки и т.д. Пока по этой теме не выскажется достаточно однозначно ВС РФ-так все и будет в непонятном состоянии Экспертизу бабки на все возможные пороки воли делать в момент подписания договора. Пускай в суде тогда эксперты друг с другом бодаются.

Идя на пописание прихватить с собой психиатра, а лучше консилиум.

Третье. После сделки бабку в расход.

Цитата (Androll @ 31.10.2025 - 12:39)

Мы при покупке квартиры просто попросили продавана принести на сделку справку из Психоневрологического диспансера о том что он вменяемый и НЕ состоит на учете (не более 3х дней срок справки). Такие обычно дают при оформлении оружия и при сдаче на права. Нотариусу хватило. справка хранится в документах о покупке.

Эта справка ниочем, ее сам продаван напечатать может скажет потом что мошенники дали которые фэсбосами представились и сказали что это нужно для проведения спецоперации .

Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59)

Второе. Если получается уговорить бабку на (ПДКП), то есть вариант через судебное решение. Но тут долго расписывать не буду...

Да че там расписывать.
Ты про вариант, когда бабка якобы отказывается от заключения основного договора, идешь с предварилкой в суд и бабку обязываешь заключить договор.

Интересный вариант.
Но это займет до года с учетом длинных отпусков судей и времени вступления в силу, и ладно тебе это может и норм, а вот бабка может либо крякнуть за это время, либо ей это вообще не надо изначально и она тебя с этой схемой пошлет. Навскидку такие минусы.

Цитата (bazilanov @ 31.10.2025 - 12:48)

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:06) Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59) Итак, сразу к делу. Первое. При покупке квартиры у бабки - настоять, сначала, на заключении предварительного договора (ПДКП). Варианты: или сразу оформить задним числом, или протянуть потом на месяц-другой. И лишь потом - окончательный Что это даст? Если дойдёт до суда, то бабке доказать, что и при заключении предварительного и окончательного она была не в себе - будет сложно. Второе. Если получается уговорить бабку  на (ПДКП), то Низачот вот без обид (минус теме не леплю) Сложно-не равно "невозможно" А в условиях нынешних реалий, когда бабки (и не только они)- говорят через несколько лет, что они по несколько недель и месяцев были под воздействием мошенников и суды встают на их сторону-вашему методу вероятность победы не более 50% Честно-я юрист, общался с другими коллегами юристами, но мы не пришли к единому мнению что может гарантировать победу с вероятностью хотя бы 90%, какие условия, проверки, записи, оговорки и т.д. Пока по этой теме не выскажется достаточно однозначно ВС РФ-так все и будет в непонятном состоянии Экспертизу бабки на все возможные пороки воли делать в момент подписания договора. Пускай в суде тогда эксперты друг с другом бодаются.

да нет сейчас 100% защиты от этого вида мошенничества со стороны продавана.
просто нет

хоть 100 психиатров возьмите, хоть 100 экспертиз сделайте-100% защиту никто не гарантирует
Пока не будет понятна позиция ВС РФ по таким спорам-защиты нет и не будет

Нижестоящий суд может вынести решение в пользу добросовестного покупателя, а вышестоящий отменит и все.

Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59)

Итак, сразу к делу. Первое. При покупке квартиры у бабки - настоять, сначала, на заключении предварительного договора (ПДКП). Варианты: или сразу оформить задним числом, или протянуть потом на месяц-другой. И лишь потом - окончательный Что это даст? Если дойдёт до суда, то бабке доказать, что и при заключении предварительного и окончательного она была не в себе - будет сложно. Второе. Если получается уговорить бабку на (ПДКП), то есть вариант через судебное решение. Но тут долго расписывать не буду... Для смеха, новый анекдот: 2050 год Помните Ларису Долину? Да, известная бабка-аферистка А песни её помните? Она ещё и пела?

Да причем тут все это???? Ну выиграешь суд, а дальше что? Проблема в том что из бабки денег не вытрясти. Нет денег и все тут. Ну признает суд бабку мошенницей, а толку то?

Без государственного вмешательства тут вариантов нет.

Цитата (nalik1209 @ 31.10.2025 - 12:37)

Вариант тут один, купил с маткапиталом, выделил детские доли и прописал несовершеннолетних. Если это всё есть, конечно. Вот тогда бабка заебется

уже отменяли подобные сделки.

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:56)

Цитата (bazilanov @ 31.10.2025 - 12:48) Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:06) Цитата (NiZa4to @ 31.10.2025 - 11:59) Итак, сразу к делу. Первое. При покупке квартиры у бабки - настоять, сначала, на заключении предварительного договора (ПДКП). Варианты: или сразу оформить задним числом, или протянуть потом на месяц-другой. И лишь потом - окончательный Что это даст? Если дойдёт до суда, то бабке доказать, что и при заключении предварительного и окончательного она была не в себе - будет сложно. Второе. Если получается уговорить бабку  на (ПДКП), то Низачот вот без обид (минус теме не леплю) Сложно-не равно "невозможно" А в условиях нынешних реалий, когда бабки (и не только они)- говорят через несколько лет, что они по несколько недель и месяцев были под воздействием мошенников и суды встают на их сторону-вашему методу вероятность победы не более 50% Честно-я юрист, общался с другими коллегами юристами, но мы не пришли к единому мнению что может гарантировать победу с вероятностью хотя бы 90%, какие условия, проверки, записи, оговорки и т.д. Пока по этой теме не выскажется достаточно однозначно ВС РФ-так все и будет в непонятном состоянии Экспертизу бабки на все возможные пороки воли делать в момент подписания договора. Пускай в суде тогда эксперты друг с другом бодаются. да нет сейчас 100% защиты от этого вида мошенничества со стороны продавана. просто нет хоть 100 психиатров возьмите, хоть 100 экспертиз сделайте-100% защиту никто не гарантирует Пока не будет понятна позиция ВС РФ по таким спорам-защиты нет и не будет Нижестоящий суд может вынести решение в пользу добросовестного покупателя, а вышестоящий отменит и все.

Без утвержденного законом алгоритма проверки на пороки воли так и будет, но максимально затруднить бабке отжим хаты взад можно попробовать.

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:56)

Нижестоящий суд может вынести решение в пользу добросовестного покупателя, а вышестоящий отменит и все.

Недаром в народной среде в былые времена ходило такое понятие, как "Шемякин суд". В наши дни на слуху т.н. "басманное правосудие" или "хахалевское". То есть, вроде бы есть в стране какие-то законы, но судить тебя будут по подсказке левой пятки.

Цитата (Тротил @ 31.10.2025 - 13:11)

Цитата (Булыжнег @ 31.10.2025 - 12:06) Натыкался на такой вариант: сразу после покупки занимаешь у знакомого некую сумму под залог недвижимости, деньги типа не отдаешь, он через суд забирает твою квартиру. Как уверяют иксперды - собственность на квартиру будет подтверждена судом, бабка останется с носом. Есть два нюанса: бабка не должна сразу бежать с криками "обманули, верните", а посидеть с месяц-другой. И знакомый должен быть проверенный. Муж/жена и прочие родственники вроде не подходят. Если что, я не настоящий юрист, только всякую хрень в интернете читаю. Останетесь с хуем в руке и ты, и знакомый. Бабке вернут по суду квартиру, а вы друг с другом будете сами разбираться. Сделку аннулируют, поэтому залог будет признан недействительным, так как предмет залога тебе не принадлежит. Свой долг возвращай как хочешь.

Так тут суть в том, что надо только успеть провернуть "конфискацию" залога в пользу знакомого. Тогда будет не то, что ты добровольно отдал предмет залога, а суд указал, что теперь хата принадлежит васе пупкину.

Суд А говорит: бабка была невменяемой/обманутой, отменить сделку по продаже пете хрюкину. А суд Б уже сказал, что петя хрюкин взял у васи пупкина бабло под залог хаты, документы были в порядке, деньги не вернул (проиграл в казино, спустил на шлюпок и тд), вася пупкин потребовал передать ему залоговое имущество, он честный, вот решение, теперь это его хата.

Тут не сделку надо будет отменять, а именно решение суда. Вот какой тут результат будет - я без понятия.

И тут, еще раз, главное, чтобы хватило времени на сие действо и человек был проверенный.

Если это работает, то это защита от бабок, которые через 1-2-3-6 лет вдруг прибегают и кричат, что их обдурили. А которые после получения бабок сразу вой поднимают, то, конечно, нихуя не получится.

Цитата (Душелюб @ 31.10.2025 - 12:49)

Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 12:31) Пришёл в голову вариант. Сразу после покупки берем кредит под залог квартиры. Ну или любой другой способ получить деньги, а квартиру использовать как залоговое имущество. Банк скажет, что залог у Вас протух, несите новый. Залоговое имущество может быть выведено из под залога в случае признания сделки недействительной по решению суда

а то и требование выставит вернуть долг в 30 дней

Цитата (Псевдоподий @ 31.10.2025 - 13:01)

Цитата (Монтеррик @ 31.10.2025 - 12:56) Нижестоящий суд может вынести решение в пользу добросовестного покупателя, а вышестоящий отменит и все. Недаром в народной среде в былые времена ходило такое понятие, как "Шемякин суд". В наши дни на слуху т.н. "басманное правосудие" или "хахалевское". То есть, вроде бы есть в стране какие-то законы, но судить тебя будут по подсказке левой пятки.

Какая левая пятка, универсальные на все времена кумовство и коррупция.

Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:51)

Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 12:35) Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:27) Цитата (h1ll @ 31.10.2025 - 12:18) Я не понимаю, почему суды встают на сторону бабок? Ведь покупатель все сделал по закону, ни в чем не накосячил, его никто не обманул. Обманули бабку, это ее проблемы, она так же могла эти деньги потерять. Это ее проблемы, а не добросовестного покупателя. Кинутый покупатель тоже может банку сказать: меня обманула бабка, так что ипотеку выплачивать не буду. Так получается? у нас 90 процентов судей не знают законов и руководствуются принципом -"лишь бы мне потом не прилетело". Ответственность на себя никто не хочет брать. А дальше, как в сказке с хреновым концом: хоть право и не прецедентное, но раз уже выносили решение - значит люди умные, знают что делают, я вынесу по образу и подобию. Скажем если судья вынес решение противоречащее другим решениям особенно решениям верховного суда. Такое решение может быть отменено высшими инстанциями, с большей вероятностью. А если много решений судьи отменяются, значит он не компетентен. Итого судьи попадают в ловушку других решений. 1) Вы думаете так много народу добирается до Верховного? 2) После снятия судьи благополучно обратно возвращаются.

1) А Верховный суд и не нужен. Следующая инстанция и отменит, и отправит на новое рассмотрение в том же суде первой инстанции. И так пока судья первой инстанции не вынесет "правильное" решение. Потому что за то что судья выносит не правильное решение, сношают всю вертикаль.

2) У судей еще есть и карьерный рост. И что скажут если судья выносит решения против основной линии партии.

Цитата (ситроен @ 31.10.2025 - 12:53)

Третье. После сделки бабку в расход.

тогда судится будут наследники
насобирают бумажек и очевидцев что бабка без царя и в суд

Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 13:08)

Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:51) Цитата (UFO32 @ 31.10.2025 - 12:35) Цитата (Taraska515 @ 31.10.2025 - 12:27) Цитата (h1ll @ 31.10.2025 - 12:18) Я не понимаю, почему суды встают на сторону бабок? Ведь покупатель все сделал по закону, ни в чем не накосячил, его никто не обманул. Обманули бабку, это ее проблемы, она так же могла эти деньги потерять. Это ее проблемы, а не добросовестного покупателя. Кинутый покупатель тоже может банку сказать: меня обманула бабка, так что ипотеку выплачивать не буду. Так получается? у нас 90 процентов судей не знают законов и руководствуются принципом -"лишь бы мне потом не прилетело". Ответственность на себя никто не хочет брать. А дальше, как в сказке с хреновым концом: хоть право и не прецедентное, но раз уже выносили решение - значит люди умные, знают что делают, я вынесу по образу и подобию. Скажем если судья вынес решение противоречащее другим решениям особенно решениям верховного суда. Такое решение может быть отменено высшими инстанциями, с большей вероятностью. А если много решений судьи отменяются, значит он не компетентен. Итого судьи попадают в ловушку других решений. 1) Вы думаете так много народу добирается до Верховного? 2) После снятия судьи благополучно обратно возвращаются. 1) А Верховный суд и не нужен. Следующая инстанция и отменит, и отправит на новое рассмотрение в том же суде первой инстанции. И так пока судья первой инстанции не вынесет "правильное" решение. Потому что за то что судья выносит не правильное решение, сношают всю вертикаль. 2) У судей еще есть и карьерный рост. И что скажут если судья выносит решения против основной линии партии.

Вот тут и кроется проблема, апелляция в 90 процентах случаях даже не разбирается что там написано, кассации, как правило, так же сиренево. А карьерный рост... Ну вот у нас арбитраж вел судья которого отстраняли на несколько лет, вернулся обратно и так же сидит уже лет 15-20, ему не холодно ни горячо от этого роста. А насчет линии партии, я ж вам об этом и говорю, что линия партия это защита интересов госструктур и госбанков и поддерживать ранее вынесенные решения других судов. В это можно не верить и думать что судьи высокоинтеллектуальные высокообразованные люди, но все это до тех пор пока не столкнешься с их тупостью в суде и элементарным не знанием законов. Да не все судьи такие, есть кто не боится брать на себя ответственность и рассматривать проблему по всем правилам. Но к сожалению их немного и они очень быстро уходят наверх. В итоге имеем то чтоимеем

Цитата (Anker74 @ 31.10.2025 - 12:52)

Просто не покупать у бабок не вариант? И ничего придумывать не надо.

Застройщики ЖК этого и добиваются.