Когда всякая сволочь лезет немытыми руками туда, где ничего не понимает

Издержки ООП, ёпта. Наследуя класс, или подключая динамические библиотеки, тебе совершенно пофигу, что там и как, в самом деле, внутри написано. А потом, при сборке и получаются - мегабайты функций, которые твоей проге нафик не упали. Можно конечно оптимизировать, средствами самого компилятора, но зачем? И так прокатит.
Это сообщение отредактировал Boojum - 13 янв. 2026 г. в 02:11

Цитата (mrzorg @ 13.01.2026 - 07:04)

к сожалению, индусский пластмассовый кодо-мир победил.

не надо фокус вины переводить на индусов.
они простые кодеры
виноваты белые владельцы. и если их пошкрябать, как, например, долину, но из под обёртки вылезет кудельман какое-нибудь

Причем тут устаревание? просто для того что бы написать приложуху для телефона - сейчас даже курсы не надо заканчивать, можно научиться по ютьюбу, а при подходе от ТС - нужен бы был высококачественный спец, которого учить лет 6-7 и то не факт, что осилит. И текстовый редактор, который любой сейчас может собрать из готовых библиотек за 15 минут - писался бы неделю командой из нескольких спецов.

Цитата (Boojum @ 13.01.2026 - 09:03)

Можно конечно оптимизировать, средствами самого компилятора, но зачем? И так прокатит.

то есть мем "можно, но зачем" он вполне себе айтишный)))) и интернациональный))))

Цитата (BaldOrc @ 13.01.2026 - 10:14)

Цитата (Boojum @ 13.01.2026 - 09:03) Можно конечно оптимизировать, средствами самого компилятора, но зачем? И так прокатит. то есть мем "можно, но зачем" он вполне себе айтишный)))) и интернациональный))))

"Если бы дома строили так, как программисты пишут программы, то первый-же залетевший дятел - разрушил бы цивилизацию". ©
Не моё. Ещё в 90-х это где-то прочитал.
Это сообщение отредактировал Boojum - 13 янв. 2026 г. в 02:25

Цитата (Boojum @ 13.01.2026 - 02:03)

Издержки ООП, ёпта. Наследуя класс, или подключая динамические библиотеки, тебе совершенно пофигу, что там и как, в самом деле, внутри написано. А потом, при сборке и получаются - мегабайты функций, которые твоей проге нафик не упали. Можно конечно оптимизировать, средствами самого компилятора, но зачем? И так прокатит.

ну так сиди и пиши функции сам, чего нет-то? и окно открытия файла сам пиши, и подсказку с именем в текстовом поле! как дети...

Вот реально если переделать Doom на управление реальными роботами с удалённым управлением через екзоскелеты, в качестве контроллеров, где-нибудь в месте затяжных боевых действий, для штурма и занятия позиций? Какие средства связи нужны для полуавтоматического наступления и какие будут средства подавления связи?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

в итоге зарешает рынок, память и видеокарты дорогие, а значит недоступны большинству, неоптимизированные игры/программы не будут покупать, придется оптимизировать

Цитата (PaSquirrel @ 13.01.2026 - 10:14)

Причем тут устаревание? просто для того что бы написать приложуху для телефона - сейчас даже курсы не надо заканчивать, можно научиться по ютьюбу, а при подходе от ТС - нужен бы был высококачественный спец, которого учить лет 6-7 и то не факт, что осилит. И текстовый редактор, который любой сейчас может собрать из готовых библиотек за 15 минут - писался бы неделю командой из нескольких спецов.

Ну-у, скажем так. В смысле - было дело. Писал правда не редактор, а Вьюер, для чтения текста с экрана в начале 90-х. Под MS-DOS. Фишка была в том, что текст - не скачками, а плавно, медленно и печально, двигался вверх. Скорость можно было регулировать. Ясен перец, что в текстовом режиме подобное невозможно, но в тогдашнем стандарте VGA 640x350x16 - было вполне возможно, за счёт двустраничной видеопамяти. Просто, кидаешь Ассемблерной вставкой, следующий фрагмент прямо в видеопамять (там кусочек оставался скытый)... - приятно выглядело, чё. Получилось неплохо, но дальше не пошло. Уже Windows 3.11 появился, а с ним конкурировать, сами понимаете, было уже бесполезно.

ЗЫ: Но, кстати, и в винде тоже, старался использовать не штатные компоненты, а win32api. В частности, для диалоговых окон. Выхлоп получался, намного меньше размером, проверено. Единственный минус - я использовал всуе, недокументированные библиотеки win98. В WinXP - проги работать отказались. Пришлось переписывать.
Это сообщение отредактировал Boojum - 13 янв. 2026 г. в 03:02

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)

Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Вот только скажите и Б. В какой графике и разрешении оно работало ? Поставьте на 2к монитор старые 640*480 и удивитесь количеству фпс, но глазам будет больно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tenshinur @ 13.01.2026 - 11:00)

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59) Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP Вот только скажите и Б. В какой графике и разрешении оно работало ? Поставьте на 2к монитор старые 640*480 и удивитесь количеству фпс, но глазам будет больно.

Я не знаю что-там как, но точно помню: Doom III я прошел весь на PIII-500 (Slot 1 кто помнит) и видеокарте NVidia Ti 4200. Правда, для этого все прибамбасы пришлось поотключать, в конфиге в том числе. Памяти, честно, не помню сколько было, но если прикинуть, не больше гига.

ЗЫ: Собственно, так и сейчас, "Hail To Rainbow" периодически, продолжаю. По совету из ЯП скачал. Поотключал все прибамбасы, но туго идёт (вертиляторы на видюхе взлететь пытаются), но тащит вроде без лагов...
Это сообщение отредактировал Boojum - 13 янв. 2026 г. в 03:35

Это фигня, а вот мы в калькуляторы МК-61 решения определителей матриц запихивали. Кто-то еще помнит стековую память и польскую запись?

Цитата (pav56 @ 13.01.2026 - 11:28)

Это фигня, а вот мы в калькуляторы МК-61 решения определителей матриц запихивали. Кто-то еще помнит стековую память и польскую запись?

Не застал. У нас на кафедре были ЕС-1241 с операционной системой ПРОС 2.0, поначалу. Потом, спонсоры подогнали десяток XT 80286 и один учительский - i386 DX, то-есть, с сопроцессором математическим в комплекте. А я, студентом, работал лаборантом на пол-ставки... Наигрался ночами настолько, что теперь практически не играю, даже на домашнем компе, даже по сети. Ну там как? Ключ от компьютерного класса у меня был, а сторожу - бутылку водки, чтобы меня не видел... Ну а украсть чего-либо - даже и в мыслях такого не было, абсолютно, в те годы...
Это сообщение отредактировал Boojum - 13 янв. 2026 г. в 04:09

не знаю уж насколько правда что называется за что купил за то и продаю. когда то очень давно читал нечто похожее и там как пример приводилось что существуют некие специалисты которые писали программы для каких то промышленных штук и чуть ли не космических станций, там чуть ли не побитная экономия оперативки, типа способны чуть ли не ОС сравнимую с WIN95 упаковать в 2-3 мегабайта и еще места для супермарио останется. живы ил те люди еще и востребованы ?

Цитата (archiv @ 13.01.2026 - 12:02)

не знаю уж насколько правда что называется за что купил за то и продаю. когда то очень давно читал нечто похожее и там как пример приводилось что существуют некие специалисты которые писали программы для каких то промышленных штук и чуть ли не космических станций, там чуть ли не побитная экономия оперативки, типа способны чуть ли не ОС сравнимую с WIN95 упаковать в 2-3 мегабайта и еще места для супермарио останется. живы ил те люди еще и востребованы ?

Ты, типо, в Ассемблере шаришь? Бывает. Ты не поверишь - но я тоже. Но нам с тобой, поверь, до Государственных Космических Программ - как до Луны, 400 000 км лететь, в старых рваных тапочках. Таких не берут в космонавты. И в программирование спутников - тем более. Вот если бы ты МФТИ с красным дипломом закончил - тогда, может быть. И то не факт.

Ну так это естественный процесс. Чем больше железа купят, чтобы получить "шустрый комп", тем выше заработок программиста. А халтурят они оттого, что игры стали слишком сложными. Так-то Doom был на дискетах, а не в десятках гигабайт данных. Поэтому вылизать код непросто, особенно если хорошие программисты дорогие, их на всех не хватает. Мало того, ухудшение качества кода отражает скрытую инфляцию: допустим, конечная цена продукта не меняется, однако создатели экономят на качестве, сокращают издержки.

В те времена, когда мс офис был кусочками, я вычитал фразу, что "на создание приложения Excel ушло 500 человеко/лет."
Сильно она тогда меня впечатлила.

Цитата (archiv @ 13.01.2026 - 04:02)

не знаю уж насколько правда что называется за что купил за то и продаю. когда то очень давно читал нечто похожее и там как пример приводилось что существуют некие специалисты которые писали программы для каких то промышленных штук и чуть ли не космических станций, там чуть ли не побитная экономия оперативки, типа способны чуть ли не ОС сравнимую с WIN95 упаковать в 2-3 мегабайта и еще места для супермарио останется. живы ил те люди еще и востребованы ?

Говорят на фсех лунных аполо космонавты в супер Марио резались и траекторию посадки/взлета вычисляли заодно. А ещё стыковки на лунной орбите.
Кста один из аргументов п пользу того што амеры на Луну не летали
))))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Boojum @ 13.01.2026 - 02:47)

Цитата (PaSquirrel @ 13.01.2026 - 10:14) Причем тут устаревание? просто для того что бы написать приложуху для телефона - сейчас даже курсы не надо заканчивать, можно научиться по ютьюбу, а при подходе от ТС - нужен бы был высококачественный спец, которого учить лет 6-7 и то не факт, что осилит. И текстовый редактор, который любой сейчас может собрать из готовых библиотек за 15 минут - писался бы неделю командой из нескольких спецов. Ну-у, скажем так. В смысле - было дело. Писал правда не редактор, а Вьюер, для чтения текста с экрана в начале 90-х. Под MS-DOS. Фишка была в том, что текст - не скачками, а плавно, медленно и печально, двигался вверх. Скорость можно было регулировать. Ясен перец, что в текстовом режиме подобное невозможно, но в тогдашнем стандарте VGA 640x350x16 - было вполне возможно, за счёт двустраничной видеопамяти. Просто, кидаешь Ассемблерной вставкой, следующий фрагмент прямо в видеопамять (там кусочек оставался скытый)... - приятно выглядело, чё. Получилось неплохо, но дальше не пошло. Уже Windows 3.11 появился, а с ним конкурировать, сами понимаете, было уже бесполезно. ЗЫ: Но, кстати, и в винде тоже, старался использовать не штатные компоненты, а win32api. В частности, для диалоговых окон. Выхлоп получался, намного меньше размером, проверено. Единственный минус - я использовал всуе, недокументированные библиотеки win98. В WinXP - проги работать отказались. Пришлось переписывать.

"но в тогдашнем стандарте VGA 640x350x16" - какая бессовестная ложь.
VGA - 640x480x16, а 640х350х16 - это еще EGA

Цитата

Удаляй данные с хранилища

А нахуя он их хранит? Ни истории, ни аналитики там нет. Да и мало кому они нужны. одному из 10 миллионов? И типа пусть юзер за админа оттдувается?...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Unkilled @ 12.01.2026 - 23:25)

Ну допустим новый продукт. А я вот собираюсь к херам потереть Адоб Ридер! Во первых он саипал обновляться каждые два дня. А во вторых вчера чистил комп и увидел до скольки он разожрался! Больше гига! Что у нас координально меняется в ПДФ формате?

При этом эта параша адобовская нихера толком не умеет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Boojum @ 13.01.2026 - 04:19)

Ты, типо, в Ассемблере шаришь? Бывает. Ты не поверишь - но я тоже. Но нам с тобой, поверь, до Государственных Космических Программ - как до Луны, 400 000 км лететь, в старых рваных тапочках. Таких не берут в космонавты. И в программирование спутников - тем более. Вот если бы ты МФТИ с красным дипломом закончил - тогда, может быть. И то не факт.

Ой, не гони. Я отдал родному Роскосмосу 20 лет и прекрасно видел и уровень задач, и уровень кода, и уровень разработчиков. Ну и все результаты - на экране. Хуиту уровня школьного проекта для Ардуины пять седых саксаулов спокойно лепят по 10-15 лет на серьёзных ебалах и на выходе она работает через раз. Может, у военных оно как-то иначе, конечно, но статистка и новости - в пользу моих гражданских наблюдений.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Идеальные по скорости и прожорливости программы, сложнее исправлять и дорабатывать.
Интерфейс должен быть очень красивым. Потреблять в красивой программе будут больше.
Сведения о себе сами отправлять будете? Тогда и нечего жаловаться. Логирование всего достаточно объёмная затея.
Напихать всего на всякий случай тоже не лишнее. Придёт вам сообщение: "Обновите программу, чтобы мы могли удалённо её отключить, т.к. Россия попала под санкции". Обновите?
Количество форматов да и просто информации не уменьшается, а поддерживать всё нужно. Раньше 2 пола было, а сейчас в десятки раз увеличилось.

Лично у меня очень старая школа, я вообще с ассемблера начинал, поэтому по инерции стараюсь писать сразу с учётом оптимизации. И по поводу индусов - да, есть такое, хотя и с редкими исключениями: знавал одного очень вменяемого индуса, с коим было очень хорошо работать. И знавал уйму дефективных (на мой субъективный взгляд), кои безнадёжно тупые. Но точно так же знавал и мириканцев (из САСШ), кои были не менее тупы, прямо согласно известному выражению из известного произведения: "... та же прислуга, а форсу как у комиссарши" ©

Что касается AI - ни хера он не заменит людей. Это инструмент, коий должен помогать голове, а не заменять оную. Это тоже исключительно лично моё мнение.

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)

Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

На Пентиум 166 с 16 оперативки и 4 мб видео отлично игралось в Q2, а для Doom этот конфиг был избыточен более чем на бесконечность.
486й с 4 оперативки и 512kb видео отлично тащил DOOM и DOOM2
Это сообщение отредактировал Zagorka - 13 янв. 2026 г. в 07:41